訂正 (02/01 - 22:38) フルアムのパキスタン代表DFゼッシュ・レーマン（22）は今シーズン末までのレンタルでノリッジへ移籍することが決定した。
雑談スレッドでやっては？ (02/01 - 20:19) をスルーされた･･･まだ続きがあったのか。ちょっとぞっとしたよ。
あれ (02/01 - 17:50) 10:30以降は知らないが話進んじゃったのねｗ　こっちが考えてレスっても読みだとかズレてるの一点張りだから逆に確執がなければ確実に獲れたのか聞いてみたかったんだがね。まぁがんばれ少年。
以下の両人 (02/01 - 17:08) 超うざい。双方しったか。
(02/01 - 17:03) ばかばっか
(02/01 - 16:26) 「ペレス会長はマーケット面重視でDF軽視だから。」（14:09）という発言も直前の発言の根拠としては弱いね。
(02/01 - 16:26) 「普通に移籍する」「本気になれば獲れる」という発言の根拠は、「結局は選手の心を動かせたらいいわけで、マドリーにはそれが出来ると思う。」（07:07）というだけだよね。これだけで言い切れるんだね。
(02/01 - 16:12) 痛いな、このゴミマドリヲタ。クラブ自体には改善の兆しが若干見えるとは言え、この痛いファンに関しては改善の余地すら無い
(02/01 - 15:50) 墓穴掘ったな盲目マドリーヲタ
(02/01 - 15:47) マドリーが本気で獲得にいったら相手選手の意思なんか関係なく絶対に移籍する、ということ？
(02/01 - 15:43) 理解したいから質問しているのだが。15：00の二つの問いには答えられないということ？
(02/01 - 15:22) マドリーヲタはどうして自分の意見を客観的に見直せないのか
(02/01 - 15:05) アホ過ぎて相手する気がおきないのでなんとでも言ってねｗ
(02/01 - 15:03) あと、タラレバがどうとかまだ言ってる人いるんですね。ってかどうでもいいけど、突っかかってくるなら下の分ちゃんと読んで、理解してから突っ込んでね。理解できないなら突っ込んでこないでね。
(02/01 - 15:02) タラレバじゃなくて絶対に獲得できると言い切った下の話からするとね。
(02/01 - 15:01) この際事実はどうでもいい。アドリアーノの考えだけが重要。
(02/01 - 15:00) 整理すると、アドリアーノは、１）マドリーのほうがインテルより格上と考えている、２）格上のクラブに移籍したいと考えている、以上２点の根拠はなんでしょうか？ 一般論ではなく根拠を示してほしいね。タラレバ先生ｗ
(02/01 - 15:00) 確かにアドリアーノがどう考えてるのかなんて分かるわけが無い。でもマドリーの方がインテルより上だという事実はあるね。
(02/01 - 14:56) それと、の間違い＞あおれと。
(02/01 - 14:55) あおれと。アドリアーノは格上のクラブに行きたいと考えているという根拠も教えてほしいね。一般論ではなく根拠ね。タラレバじゃないというならね。
(02/01 - 14:54) アドリアーノがそう考えているという根拠（あなたの好きな言葉）があるんですか？ タラレバ先生ｗ
(02/01 - 14:52) そんなこと知らねーよ。ともかく何かを言い切ってるのはオメーだけだよ。
(02/01 - 14:51) >ってかインテルとマドリーが同等、もしくはインテルの方が上だと、本当に思っている人っているんですか？
(02/01 - 14:09) ペレス会長はマーケット面重視でDF軽視だから。　コルドバやサネッティに対して、フィーゴやジダンやロナウドやベッカムと同等の金や労力を掛けても、同等の見返り（＝マーケット面での収入など）はないから。
(02/01 - 14:06) それに、コルドバやサネッティくらいの選手だったらインテルで満足しちゃうのかもね。大スターであればあるほど、より上に行きたがるんじゃないですかね。
(02/01 - 14:06) 何かいい加減この盲目マドリーヲタとはいくら議論しても意味ないような気がする。。あのペレス会長がフィーゴやジダンやロナウドやベッカムの時ほど本気になってたとは思えませんが？って何を根拠に言ってるの？
(02/01 - 13:58) コルドバやサネッティに対して、あのペレス会長がフィーゴやジダンやロナウドやベッカムの時ほど本気になってたとは思えませんが？　　ってかインテルとマドリーが同等、もしくはインテルの方が上だと、本当に思っている人っているんですか？
(02/01 - 13:52) アドリアーノってマドリディスタのロナウド豚扱いにめっちゃキレてマドリーになんて行きたくないって発言してた記憶あり
(02/01 - 12:55) アドリアーノ自身がインテルよりもマドリーのほうが格上だと考えているというのは絶対確実なんでしょうか？ タラレバ先生ｗ
両人とも (02/01 - 12:53) 雑談スレッドでやっては？
(02/01 - 12:48) まぁコルドバという選手の存在を忘れすぎてると思うよ。ペレスが散々理想に掲げてたセンターバックコンビがコルドバサムエルで、コルドバの獲得についてはもう随分前から動いてたでしょ。色々噂にもなったが、これはコルドバが完全にオファーを蹴ってインテルに残ることを選択した。サネッティも同じような感じだったが。だから最初に言ってた「マドリーが獲得に動いて獲れなかった選手はいない」ってレスは完全に違うんだよね。ちょっと知らなすぎなんじゃないの？
(02/01 - 11:46) 昔はBBSがあったんだが、そっちでやれたらよかったんだろうな。この口げんか
(02/01 - 11:35) どうしたこのスレ
(02/01 - 10:46) まぁ、仮に「ジダン以外は、問題が無ければ獲れていなかった」としても実績は実績だと思うし、やっぱり本気になれば俺は獲れるのではないかと思う。
(02/01 - 10:42) いや、未来のアドリアーノのことに関してもキリがないとか言ってたから、そっちには突っ込んでないと思ったわけよ。　ってことは、「本気で獲りに行って獲れたのかどうか」に関してのみ突っ込んでるわけで、それにのみに突っ込むのなら、「本気で獲りに行けば・・・」のタラレバにはそもそも突っ込む必要がないってことね。本気で獲りに行こうが行かなかろうが、「過去にマドリーが選手を獲れてきたか」には関係ないから。
(02/01 - 10:37) いや、上を目指して出て行っても、嫌だったらすると思うけど。なぜならかなり嫌な思いをしたから。まぁ、ここで批判するかしないかは人に寄るだろうけども、批判する人もいっぱいいるかと。　　ベッカムとファーガソンの確執は知ってるけど、だからって確執が無かったら移籍してなかったとは全くいえないし。　フィーゴも、問題なくてもいくらマドリとバルサの関係でも、フィーゴが移籍したいといったら移籍させざるを得なかったかもしれないから。　　　ってかこんなこと話しててもこっちも意味ないですね。。
(02/01 - 10:30) ずれてる部分に突っ込んで来たのがそもそもそっち＞意味がわからないんだが。まず最初に突っ込んだのはマドリーが本気で獲りに行けばアドリアーノを普通に獲れると言う発言。この普通に獲れるってとこの根拠を知りたかったんだよね、例としてフィーゴなんかを挙げたのは伝わりにくかったかもしれないが、事実として獲得できていても、報道なんかから問題がなくても獲得できたと思われるのはジダンくらいしかないと思ったからな。この根拠については下にも述べた他に、問題がないならそういった報道もあれほど強調して流れることはありえないでしょ。火のないところになんとやら
(02/01 - 10:22) たしかにモラッティの溺愛は関係なくとも、監督批判なんかしないだろ。なんのためにするんだ？他にもベッカムがファーガソンと確執があったのはあらゆるメディアで報道されていたし発言もあった。フィーゴについてはもっとあからさまで、問題が起きてなかった場合バルサがマドリーに放出するわけがないでしょｗ　そんなことしたら会長がバルセロニスタによってどんなことをされるか目に見えてる。
(02/01 - 10:10) 確かに話はずれてるけど、ずれてる部分に突っ込んで来たのがそもそもそっちだからね。
(02/01 - 10:09) まず、先に言っておくと俺は「タラレバ」だとか「読み」だとかにこだわっているのではなくて、本来の君の突っ込みとは別の部分の「タラレバor読み」に、「タラレバ言ってるのはそっちだろ」と突っ込まれたことに対して納得行ってないわけ。　　　その報道がすべて事実だとしても・・・　モラッティがいくら溺愛していて手放そうとしなくても、選手の気持ちが他の場所にあれば移籍させざるを得ないことは多い。モラッティが「後に復帰させる・・・」とか言っても、それだけではロナウドの意思は分からないし。批判は、仮に上を目指して出て行ってたんだとしてもすると思う。　　　　そもそも、今もロナウドは「マドリーに居たい」って言ったり「インテルに帰りたい」って言ったり発言が信用できないし。やっぱりその根拠だけでは、「ロナウドは問題を抱えてなかったら移籍していなかった」とはいえないと思う。
(02/01 - 10:04) その後の943、945はタラレバ関係みたいだけど、かなり話ずれてるからスルーしとく。レス欲しかったら夜するから書いといて。
(02/01 - 09:57) ↓根拠は？　というやつへのレスね
(02/01 - 09:52) それを聞きたかったのかよ、もうちょい分かりやすく聞いてくれ。一人上げてロナウドで言えば、報道されてる分ではクーペルとの確執やセードルフとの事なんかがあったが事実は不明。だがモラッティが後に復帰させるとか、いつでも帰ってこれるというたぐいの発言をしていることからロナウドがもっと上を目指してとかの理由で出て行ったという線はない。もしそうならモラッティも何も言わないだろうし、出て行った後ロナウドもクーペル批判を繰り広げる理由がまったくない。よって問題がなかったら、あれほど息子のように溺愛してたロナウドをモラッティが手放すわけないんだよ。たとえチームとしていらなくてもね。これが君の言うところの読みだよ。私の中ではタラレバだけどね。
(02/01 - 09:45) ↓は、俺の「マドリーの選手獲得実績」には関係ないところでのタラレバに対して突っ込んできたからそれに対してね。
(02/01 - 09:43) いや、っていうか、君がアドリアーノの今後の予想などには興味がなく、過去のマドリーの選手獲得実績についてのみ突っ込んで来たのなら、最初にタラレバを使って突っ込んで来たのはそっちでしょ。なぜならマドリーの選手獲得実績にのみに突っ込むのなら、それに関係ないところへの突っ込みはおかしいってこと。　　もしマドリーの獲得実績のみに突っ込んできたのではないというなら、「読みに付いて話しても意味が無い」に矛盾するけど。
(02/01 - 09:38) なんで？　だからさっきの「根拠」だけど、「問題がなかったら移籍しなかったこと」の根拠を聞きたいわけ。　　　全然キリなくない云々は訂正しておきます。もっとも俺の中では妥当な読みだと思うからキリなくないんだけど、そこらへんは人によって読みも違うしこれ以上の意見（読み）の押し付けは意味が無いから訂正します。
9:29 (02/01 - 09:38) 誰も最初にタラレバ使って･･･とか聞いてないんだが。というより、君の読み＝タラレバじゃないのかね
(02/01 - 09:33) 分からなくはないだろｗ　君のいう妥当な読みってやつに該当することになるよ。まぁ事実として考えるとそこまでは納得したとして、全然キリなくないと俺は思う心は？　最初から突っ込んでこなければいいと言われればそれまでで、突っ込んで欲しくないならカキコしなければいいんだよｗ　掲示板なんて話したり議論するとこなんだから
(02/01 - 09:29) ってか、君が俺の「本気になれば獲れる」のみに突っ込んで来たのなら、最初にタラレバを使ったのはそっちになるね。俺の読みに対して君がタラレバを使って突っ込んで来たわけだから。「本気で獲りに行けば・・・」のタラレバに触れる必要がないからね。
(02/01 - 09:24)
(02/01 - 09:22) ↓キリがない・・・は無視してください。　勘違いでした。　　　まぁ、全然キリなくないと俺は思うけど。
(02/01 - 09:18) はぁ・・・分かってないようだからもう１回言いますね。。　問題があったから獲得できてたのか、なくても獲得できていたのか、そんなことはいくら考えても分からないでしょ？　でも、それらの選手を獲得できたという事実だけはあるわけだよね。だから、その事実と人間の上へ行きたいという気持ちから考えられる、きわめて妥当な読みだと思うけどね。　キリがないというなら最初から突っ込んで来なければ良いのにね。
(02/01 - 09:10) ↓はタラレバ君へのレスね
(02/01 - 09:10) 報道されてる分のニュース、公式発表だね。クラブ関係者じゃないんだからそれ以外に理由を持てるか？　後、未来のタラレバって、それについてはいくら話してもキリはないと下で書いたけどね。
(02/01 - 09:08) 例えば？
(02/01 - 09:06) 本気で取りに行って取れなかった選手なんて星の数ほどいるわけだが。。。
(02/01 - 09:06) 確かに「タラレバ」って言葉を最初に使った俺の説明が悪いかもしれないけど、言いたいのはその前の言葉ね。
(02/01 - 09:02) 俺はマドリーの今までの実績や人間の野心（？）を根拠にタラレバを使ったけど、君の言うタラレバは何の根拠があるわけ？
(02/01 - 08:57) あぁ、本気で獲りに行けば・・・の話してんの？　説明が足りなかったかな。過去の事実に対するタラレバは意味が無いけど、未来のタラレバ、というか十分起こりえることに関するタラレバは意味があると思うよ。　誰の件でも一緒じゃないよ。ミランよりインテルの方が格下のクラブなんだからミランよりインテルからの方が選手獲りやすいと思うよ。
(02/01 - 08:55) 完全にタラレバですなｗｗｗ
(02/01 - 08:37) タラレバじゃん。本気で獲りにいってたか･･･とかｗ　マルは置いといてもネスタはオファーまで出していた。大して噂にならなかったのはネスタがイタリア外に行く気がなかったのと、ミランが完全に断ったから。結局、後にお金が欲しかったローマからサムエル獲ったけどね。アドリアーノの件に〜って君がアドリアーノになんでそんなにこだわってるかは知らないけど、誰の件だろうと一緒。そもそも、私がマドリー好きならインテルの中ではアドなんかよりカンビアッソを獲得してくれって思うけどね。
(02/01 - 08:29) まぁ、マドリーが現時点でアドリアーノを本気で狙ってるかどうかは分からないけど。まぁだからワールドカップ次第なんだろうけど。
(02/01 - 08:25) タラレバじゃないよ。マドリーが狙っているということ。マドリーが本気で狙った選手をすべて獲得していると言うこと。ほどんどの人間がより上を目指すという事実。それらから来る読みです。　ネスタやマルディーニをマドリーが本気で獲ろうと思ったとは思えないけど。実力面ではともかく、マーケット面では明らかに先に挙げた４人に劣るマルディーニとネスタ（しかもマルディーニは大ベテラン）を、マーケット面重視でDF軽視のペレス会長が先にあげた４人ほど本気になって獲得に乗りだすだろうか。大して噂にもなってなかったし。まぁ、仮にマルディーニとネスタをマドリーが本気で狙って取れなかったんだとしても、ミランとインテルでは格がまた一つ違うから、アドリアーノの件には当てはまらないだろうけども。　ってかマルディーニの発言がリップサービスとか言ってるけど、どうだろうね。本人にしか分からないだろうね。いや、若くないんだから本人にも分からないかもね。
(02/01 - 07:43) ちなみに言っておけば、マルディーニやネスタは獲れなかったよ。マルディーニは本人が若ければ･･･みたいな発言はしてたがリップサービスだろうね
(02/01 - 07:40) 今は満足してるだろうが、先のことはわからんよ。もちろん移籍するかもしれないし、しないかもしれない。だからいちいち言ってたらキリがないんだよ。それもタラレバだろ？　矛盾してるよ
(02/01 - 07:09) それに逆に聞きたいけど、（移籍金が払えるかどうかなどの問題は別として）マドリーがアドリアーノの心を動かせないと思いますか？　アドリアーノがずっとインテルに満足すると思いますか？
(02/01 - 07:07) 問題（そもそも問題ってのがどれくらいの問題だったのか、本当に移籍を考えるほどの問題だったのかなんて本人にしか分からないと思うけど）があったからこそ獲得が可能だったのか、なくても可能だったのかなんて分かるわけないしタラレバを言っても仕方ない。ただ一つ事実としていえるのは、マドリーが本気で獲得を目指した（＝実力面なりマーケット面なりで世界一だ、とマドリーが考えるマドリーの第一希望の選手）フィーゴ、ジダン、ロナウド、ベッカムのいずれもを獲得できているということ。そして逆にマドリーが本気で獲得を試みて獲得できなかった選手も俺は知らない。まぁ、問題があろうがなかろうが結局は選手の心を動かせたらいいわけで、マドリーにはそれが出来ると思う。大部分の人間は、結局はより高みを目指したいと思うだろうから。
>05:27 (02/01 - 06:17) 本気になれば獲れるっていうけど、ロナウドもクーペルとどっちを選ぶかでクーペルを選んだから出て行ったし、フィーゴやオーウェン、カッサーノも契約関係で行き詰っての移籍だった。ジダンは奥さんがスペイン人だったのと、移籍したかったことがあるだろうけどユベントスとしては正解だった。問題が生じてなかった場合、本気になって獲れたのはジダンだけだったと思うが？
(02/01 - 05:51) まぁ払えるでしょ。収入面はうまくいってるんだし。
(02/01 - 05:39) ↓↓幾らかわからないけど移籍金払えるの？ ロナウドの時も未払いで揉めたけど
＞23:27 (02/01 - 05:31) あるなら、バチスタに金銭つけてもらってコールだと思うよ。
(02/01 - 05:27) アドリアーノのマドリ加入は十分ありえると思うけど？　いくら今インテルが好調で、マドリがダメって言っても両クラブ間には決して縮まらない差があるし。アドリアーノがずっとインテルで満足するとは思えん。マドリが本気になれば普通に移籍するでしょ。まぁワールドカップでのロナウドとアドリアーノの活躍次第かな。
(02/01 - 04:05) やっぱ加入したんだｗ　FOOTで取り上げてくれるんかいな
(02/01 - 03:50) どうやら亘崇史さんが、スポルティング・クリスタル（ペルー）に加入したようです。
(02/01 - 03:42) まだアドリアーノって言ってるマドリヲタいんのかｗ
(02/01 - 03:35) ダレはハゲてないよ
(02/01 - 03:16) アドリアーノはかなりの確率で来そうだけど。
(02/01 - 03:14) ズラタンとかマジいらねぇ・・・　ペレスさん、カカー獲ってください。
(02/01 - 03:08) クインシーがスパルタクモスクワへ完全移籍。WYでは神だったのにねえ。
(02/01 - 02:53) ジェフがクルプニ獲得？
(02/01 - 02:44) ハマーズがスカローニ獲得？
(02/01 - 02:15) ジーコ鹿島就任そしてロニ-を連れてくるとか言う話が・・・
(02/01 - 02:00) フートスがレッジーナ移籍ですか
(02/01 - 02:00) だな、ズラタンは昨シーズンが出来すぎただけ
(02/01 - 00:48) ズラタンはユーヴェで本領発揮できてないんじゃなくて昨シーズンが点とリ過ぎ本来は二桁前半くらいの得点力しかない
(02/01 - 00:45) ズラタンの移籍金4000万ユーロくらいふんだくってやれ
(02/01 - 00:29) ズラタンは元々アヤックスで開花してたでしょ。ユーべで成熟したとういうほうが正しいんじゃないの
↓ (02/01 - 00:24) ズラタンはユーベで才能が開花したと思うのだが…
(02/01 - 00:22) マドリーは究極のバカですね
(02/01 - 00:21) 来季はカペッロとズラタンがマドリーに行きそうだな。ズラタンもユーベじゃ本領発揮できてないみたいだしいいんじゃないかな。
(02/01 - 00:14) カペッロ本当に呼ぶのか…今のままで我慢出来ないとは。
(02/01 - 00:08) のくせにわけのわからんことする
(02/01 - 00:07) ヴォルフスブルクは金満
マドリー (02/01 - 00:07) はいはいわろすわろす
(02/01 - 00:06) あれ、ポドルスキ今夏レアル決定は？
(01/31 - 23:58) ↓馬鹿じゃないの
(01/31 - 23:27) バチスタに金銭付けてアシュリー･コール獲得、ロナウドはフリオ･クルスに金銭付けてもらってインテルに売れば。
(01/31 - 23:09) ロナウド、バチスタ切って新たなセンターフォワード獲得が良いだろうな。＋モリ復帰
>22:31 (01/31 - 23:06) ラウールのこともたまには思い出してあげてくださいね
> (01/31 - 23:06)
(01/31 - 22:57) だれっさんどろ葉
(01/31 - 22:38) ダレサンドロはリーガにこいこい
(01/31 - 22:38) マドリってアフォ？
(01/31 - 22:31) レアルは攻撃的選手は多いけど"センター"ＦＷはロナウドとソルダードしかいないからな
(01/31 - 22:25) ポーツマスか．．．
(01/31 - 22:09) ポーツマスはどんだけ選手獲得しても降格するのに。監督がショボいから。
Revigo (01/31 - 21:53) ヴキッチ・・・ポーツマス然りトッテナム然り、大改革の前に加入した選手ってのは不運なキャリアを刻んでしまう。スパーズの様に立て続けにそれが起こると、巻き込まれた選手達は悲惨だ。
(01/31 - 21:51) マドリーはバチスタとロナウドの放出が既定路線とかじゃないの？どっちにしろズラタンなんか獲れないと思うけど
(01/31 - 21:46) レアル死ね
(01/31 - 21:40) てかマドリー、ズラタンって・・・。ロビーニョ、ロナウド、ラウール、カッサーノ、バチスタ、攻撃的選手たくさんいるだろ？３トップでもする気か？
(01/31 - 21:38) 俺は上村愛子に興味を持っている。
(01/31 - 21:35) 興味を持つだけなら自由だね
(01/31 - 21:31) マジョルカはフートスどうするんでしょう？
(01/31 - 20:57) セーザルとジュリオセーザル
(01/31 - 20:57) ダレッサンドロポーツマスカヨ