(08/13 - 20:01) Ｕ２１がＣＢ不足な上Ａ代表は他に試したい選手いるからじゃない　あと１８歳
(08/13 - 17:52) ロドウェルはU21なのに、17歳？のウィルシャーは何故かA代表
(08/13 - 12:53) ロドウェルはＵ２１じゃないの
(08/13 - 11:48) フォスター離脱。ＧＫフィールディングとローチ追加招集らしいよ
(08/10 - 15:11) ロドウェルとかベインズとか呼べよ。
(08/10 - 14:47) ？
(08/10 - 14:08) よくこんなメンバーでベスト１６行ったよ。ドメネクだったらアルジェリアにもフルボッコされただろう。カペッロ最強
(08/08 - 19:02) ロビンソン引退か
(08/08 - 18:42) まだランパードに頼るのかー。そろそろ代表引退しろ
(08/08 - 18:21) いや、バロテッリはガチで才能の塊すぎる。まあ俺はウィルシャーはたいして知らないから比較は避けるわ。
(08/08 - 18:18) バロテッリは天才と思わないけど。体格とかに恵まれてるだけ。あと見た目が凄いから、そういうオーラはあるけどね。テクニックとかファーストタッチ、パスは断トツでウィルシャーだよ。ってかポジション違うじゃん。
(08/08 - 18:14) まあどんなに天才だろうがその手の年代ではバロテッリにかなう奴はいないだろうなぁ。あいつはバカすぎるけど。
Ot6syg0m/6A (08/08 - 18:12) こいつグーナーじゃね？
(08/08 - 18:10) どんだけ暇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗせっかくの休日もすること何もないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(08/08 - 18:09) ウェルベックだなそりゃ
(08/08 - 18:07) ウィルシャーて白人だったか。何か若い黒人ですごい騒がれてたやついなかったっけ。マンウにいたかなぁ。ウィルシャーってのはそいつかと思ってた。
全員の意見のまとめ (08/08 - 18:04) ウィルシャーは天才。天才と思えない奴は試合観てないかニワカか嫉妬厨。特にアンチプレミア、アンチガナーズは涙目ｗｗｗｗお前らネット厨のガキの意見なんか通らねーよｗｗｗ実際に監督に選ばれてるんだから、それが全てを物語ってる。お前らの意見はクズ以下ｗｗｗｗｗワロタｗｗｗ
ルーニーに期待し続ける限り (08/08 - 17:56) イングランドは雑魚ｗ
(08/08 - 17:29) ブラジルだけが唯一サッカー大国。これで解決だろ
ジェラード、ランパードがいるかぎり (08/08 - 17:10) イングランドは雑魚
(08/08 - 17:08) あ、言い忘れました。もし俺に何か言いたいことがある人がいたら、雑談にスレ立てていただければ出来る限り対応します。
(08/08 - 17:05) 以後発言自粛します。16:55のような第３者の方にはホントに迷惑かけました。すみません。
(08/08 - 17:02) あと第３者を装いながらこっちだけを荒らし認定するやつ。
(08/08 - 17:01) ドイツもスペインに追随して早期から長期計画ぶちあげて若手を育ててきた、スペインは先手を取ったアドバンテージがある間にいくつタイトルを獲れるかが勝負。
(08/08 - 17:00) そう、16:55みたいにホントに第３者的に荒らし扱いするのはまだわかるんだ。ただ、率先して議論に参加してきてるやつには荒らしと言われたくなかった。多数派か少数派かの違いしかないからな。
(08/08 - 16:55) ↓↓いつまでスレ違いの話続けんの？　この議論もスレタイと直接関係ないし、雑談でスレ立てりゃいいだろと。本当に自覚症状のない荒らしって迷惑だわ。議論に参加してたやつらも同じ
(08/08 - 16:50) 体格任せの放り込みのや、カウンターのほうが効率よく得点できるからこっちのほうが全然強い代名詞
(08/08 - 16:45) スペイン最強時代をリアルで見れてるのに感謝ってのはマジで同意だわ。あのブラジルですらタイトルをとったのは８年前だから生で拝めてない人多いだろうし、ドイツなんて１４年前、アルゼンチンに至っては２４年前だもんなぁ。
(08/08 - 16:43) あくまで代表において、実績面でスペイン＆フランスと、イングランドには差がある。これは紛れもない事実。ただ、だからといってここで大国かそうでないかの線引きをする明確な理由づけは難しい。とはいえ、、、４４年前に一度きりのタイトルをとっただけのイングランドが大国（代表レベルで）とは思えんし、近年素晴らしい実績を残したスペインとそれと同等の実績を残してまだ間もないフランスを大国と呼べないとは思えないな、俺には。もちろん強要は出来ないが。まぁ明確な差があるのは事実ってことでもういいよ。
(08/08 - 16:41) 度重なる奇跡か。ひたすら体格任せの放り込み続けの運任せのサッカーやってるなら、その言われようも納得出来るが。
(08/08 - 16:38) スペイン最強時代をリアルで見れていることに心から感謝してる日々。イングランドファンっかわいそう。リアルにWカップ優勝見たことある人ほとんどいないでしょ。第一人者の金子勝彦さんですら後追いｗ
(08/08 - 16:36) そりゃねえだろｗいま度重なる奇跡が起きて優勝できてんだから二年後のユーロからまた本来のネタ振りまきスペインに戻るだろ
(08/08 - 16:34) わざわざイングランド代表スレにまできていかにイングランドが糞か、スペインが素晴らしいかとダラダラと続けられちゃたまらんわなぁ。
(08/08 - 16:33) 未来人が出現
１６：１９つづき（腹下してトイレ行ってたw） (08/08 - 16:29) ２１世紀はスペインが一気に優勝回数重ねて追い抜いちゃうから。ブラジル、イタリア、アルゼンチンは特に。今のところドイツだけだよ胡座かくことから脱して新しいサッカーを見せているのは。イングランドはいつまで経っても内容のない退屈なサッカーやりつづけてるから馬鹿にされるだけ。で、07:36のアホのウィルシャーオタみたいなこと言うとカウンターパンチ浴びる。リーグやスタジアムなどサッカー文化全体で考えたらイングランドは間違いなく大国だが、代表レベルで言ったら紛れもなく２流国ってこと。
(08/08 - 16:27) 12:18にそういう趣旨のレスがあるけど違うんだってさ。
レーガン (08/08 - 16:26) リーグの競争力と代表のバランスの取れた国が現在の大国という認識でいいんじゃないでしょうか。
(08/08 - 16:24) 大国がややこしくした　→　大国という言葉を使ったのがややこしくした
(08/08 - 16:23) ん〜まぁ大国がややこしくしちゃったな。それは認める。　スペイン＆フランスと、イングランドの間には明らかな差があるけど、前２つだけを大国と呼ぶのか、３つとも呼ぶのか、３つとも呼ばないのかは人によって意見が分かれるってことだな。
メディシンマン (08/08 - 16:21) 大国の定義って言うのが曖昧かつちょっと煽る感じで書き込んでいるのが引き金になったんだと思うな。人それぞれだけど、過去に相応の結果を残していてサッカーが人気スポーツでメジャー大会によく出場して他国からの評価も高い国は大国と言っても良いと俺は思うけどね。過去と現在の結果を重視するのならサッカー大国はブラジルとドイツとイタリアとギリでアルゼンチンだけってことになっちゃうんじゃない
(08/08 - 16:19) 過去の実績に胡座かいていつまでも大国面してると
(08/08 - 16:17) スペインがEUROワールドカップと制して大国の仲間入りしたならフランスは逆に小国に落ちたというなら馬鹿としかいようがないけどまだ理解はできるけどね。とにかく都合のいいデータをスペインに適用し都合の悪いデータをイングランドに適用してるような奴がまともに相手されるのは時期尚早って話だな。
(08/08 - 16:16) 大国かどうかなんて客観的基準はないんだから、代表の実績だけじゃなく自国リーグの規模、プレーヤーの人数、文化としての浸透度とかを複合的に考えるしかないだろ
メディシンマン (08/08 - 16:14) フランスはジダンがいたから一過性の強さを持ってただけと言えそう。スペインにしてもこれからあと10年からそれ以上に継続的に結果を出して真の大国と言えるようになるのではないだろうか
(08/08 - 16:13) イングランドが大国じゃないって意見はまだわからなくもないんだよ、ただそれで何故かスペインなフランスが大国とかいってるからただの盲目馬鹿だと言われてるわけ。
メディシンマン (08/08 - 16:11) 見方にもよるけどイングランドが大国かどうかは首を傾げる部分はあるけど、スペインとフランスも感覚的には同じようなものにしか思えない。スペインは間違いなく現時点で世界最強だとは思うけど、まだ大国というには早いと思うけど
(08/08 - 16:11) イングランド代表メンバー発表のスレと、イングランドがサッカー大国かどうかの議論は関係あるの？　スレ違いだから雑談でやるべきだと思うんだが。このスレの前半とか、他国の代表メンバー発表スレ見てみ、この流れが異質なのがわかるから
(08/08 - 16:11) そんなことをいったらEUROワールドカップと立て続けに予選敗退のフランスなんてどうなんのよ。
(08/08 - 16:10) イングランドやウルグアイが近年ダメすぎて、いわゆる”大国”の座を失いつつある（失ってる）と感じるのは普通のことだと思うんだけどなぁ。
(08/08 - 16:09) ウルグアイが優勝したのって大昔だからな。５０年はともかく、イタリアの２回と共に３０年代の優勝ってそんなに価値があるかな。
(08/08 - 16:08) いや、違う。　ドイツ＆イタリア　壁　フランス＆スペイン　って意味だ。
(08/08 - 16:08) ウルグアイは実績だけならもちろん大国のレベルだと思うよ。ただ近年ぱっとしなさすぎだったから大国というのはちょっと・・・って感じかな。今現時点で大国かそうでないかの話をしてるんだから、近年ぱっとしないってのは大幅なマイナスというか。イングランドも同じような感じだと思ってる。
(08/08 - 16:06) 結局スペインを持ち上げイングランドを叩くの前提で話してるだけなんだよなぁ。あげくの果てにイタリアとスペインとか言ってるし。
(08/08 - 16:04) ドイツ、イタリアとスペイン、フランス間にも差があるね。それは認めてるが。
(08/08 - 16:03) そうだな。４年前まではイングランドの方が実績が上だったけど、この４年で完全にひっくり返ったな。　ユーロやワールドカップの１勝ってそれくらい大きなもんでしょ。
(08/08 - 16:03) なるほどねえ。結局タイトルで争ってんならウルグアイは明らかな大国だよねぇ。お前はいれていなかったけども。
メディシンマン (08/08 - 16:02) スペイン、フランスとイングランドに明確な差があるのなら、ドイツ、イタリアとも同等の差があると思うけど
(08/08 - 16:00) イングランド１回じゃないわｗ　０回だ。
メディシンマン (08/08 - 16:00) あなた理論ではここ2年で結果を残したら真の大国ということになるようだが、4年前までは地元開催のユーロしか勝ってなかったんだからむしろイングランドの方が実績は上だったな。かなり可能性は低くなってるけど、何かのタイミングが合えばひっくり返る実績の差だし、スペインが「真の大国」になれるかどうかはこれから先の実績によるでしょう
(08/08 - 16:00) 誰がそんなこと言ったよｗ　イングランドもフランスもスペインもワールドカップ１回ずつとっていて、その上でフランスとスペインがユーロ２回とってるのに対しイングランドは１回だから、明確な差があると言ってるだけ
(08/08 - 15:57) じゃあギリシャやデンマークがイングランドより大国だとでも言う気なの？お前みたいな単細胞はほんと話すと疲れんだよなぁ。
(08/08 - 15:55) いや、南米とヨーロッパの国を比べるならまだしも、ヨーロッパ同士の国を比べるならユーロの獲得回数２回は明確な差でしょ。
(08/08 - 15:53) なんでひとつの視点でしか語れないかねぇ。ここはあれだけどこっちはこうなんて言い出したらきりがないでしょうに。ブラジルみたいな線引きできる明確な差がないんだから。
(08/08 - 15:51) ユーロ２回の差がなんで紙一重なの？　大違いじゃん。
メディシンマン (08/08 - 15:50) ウルグアイについては納得した。だが、スペインはウルグアイと比べてもそこまでの実績残してないしね。ブラジル、ドイツとイングランド、オランダでは差があると言われても納得出来るが、スペイン、フランスは紙一重の差にしか思えない
(08/08 - 15:48) なんでイングランドにフランススペインが劣るの？
(08/08 - 15:48) 日本は古豪の使い方を間違えてる。ローマを古豪って言ってるし
(08/08 - 15:48) どちらかというとアルゼンチンイングランドにフランススペインは一歩劣るくらいだとおもうけどね。
(08/08 - 15:47) 明白な定義なんてないと思うよ。　ただスペイン＆フランス　と　イングランド＆オランダ　の間に壁があるのは明白だよね。
(08/08 - 15:46) オランダだってサッカー大国だろうに。イングランドだってサッカー大国以外の何者でもないと思うけどな。明白な定義なんてないだろ。
(08/08 - 15:45) スペイン・フランスとイングランドが同列だ、と言いたいの？
(08/08 - 15:45) で、メディシンマンは結局何がいいたいの？
メディシンマン (08/08 - 15:44) 失礼。ただ、フランスも3回の優勝のうち2回は地元開催での優勝ですしね。ここ10年でユーロ1回、Wカップ決勝進出しているとは言えジダンがいなければ全然結果を残せてないことを考えると一過性と考えても良さそう。スペインもここ2年間で世界最強と言っても良いレベルだとは思うが、それまでがイングランド以下の成績しか残してなかったわけですしね
(08/08 - 15:41) オリンピック連覇、コパアメリカ最多優勝、ワールドカップ初代開催国にして2回の優勝。
メディシンマン (08/08 - 15:40) イングランドの痛いところは地元開催のWカップしか世界的なタイトルを獲得してないことだね。tada,
(08/08 - 15:40) 現在はまだしも当時のウルグアイがサッカー大国に異を唱えるのは乱暴すぎるよ。
(08/08 - 15:39) なんで大国の定義を述べよとなるのかがわからん。
メディシンマン (08/08 - 15:38) 「ウルグアイ　サッカー大国」では日本人の意見しか出て来ないからね。当時本当にサッカー大国と言われていたのかはそのワードで検索してもわからない
＞メディシンマン (08/08 - 15:38) じゃあワールドカップ１回、ユーロ２回とってるスペイン・フランスと、ワールドカップ１、ユーロ決勝進出なしのイングランドでは全く違う　いえば納得？
(08/08 - 15:37) 大国の定義を述べよ
(08/08 - 15:37) ウルグアイ サッカー大国でごまんと出てくるよ
メディシンマン (08/08 - 15:36) ウルグアイは初期Wカップで優勝しているからといって大国と見られていたかは不明。ただ、日本では古豪扱いはされているね
(08/08 - 15:36) メジスンもきづいているだろうけどこの手の人間にまともな議論をしかけても無意味なんだよ。
(08/08 - 15:36) 大国の定義を述べよ
メディシンマン (08/08 - 15:34) 現在強いスペインが真の大国だとすると、現在くそ弱いフランスは弱小国と言っていいのではないだろうか？
(08/08 - 15:34) そりゃにっくきイングランドとなると周りが見えなくなるみたいだからねぇ
＞15:32 (08/08 - 15:34) 過去には大国と見られていたであろうウルグアイが現時点ではそう見られてないのは、一過性というか、衰退したからなんではないの？
(08/08 - 15:33) アルゼンチンとフランスとスペイン　　と　イングランド　は同列ではないと思うがな〜
メディシンマン (08/08 - 15:32) 後になって一過性が明らかになれば真の大国ではなくなると思う…。大国か真の大国かの差は現時点で強いかそうではないかの差というわけか…
メディシンマン (08/08 - 15:31) 挑発ではなく事実を言っているだけです
(08/08 - 15:30) 新らかに大国-ブラジルドイツイタリア--一般的に大国-アルゼンチンイングランドフランススペイン-見方によっては大国-ウルグアイロシア
(08/08 - 15:30) 何十年もベスト８の壁すら破れなかったから以前のスペインは真の大国ではなく、ここ数年で数々の偉業を成し遂げたから真の大国になったんじゃないの？　のちになって一過性であることが明らかになれば、そのときに真の大国ではなくなるように思う。　まぁワールドカップ１、ユーロ２とタイトル数ではブラジルやドイツに及ばないからそういう意味で差があるのは明白なわけで、この２つとイタリア＋アルゼンチンまでしか大国と認めない、と言いたいなら、それも一理あると思うよ。
(08/08 - 15:29) また新たな馬鹿が沸いてるわ
(08/08 - 15:27) しかしお前らはどのぐらいの大国かを見極めるうえでその国の内部（国内リーグ）は見ようとしないで、見てるのはＥＵＲＯやＷＣの実績だけ（笑）しかもそれも優勝したかしてないかだけだもんな。
(08/08 - 15:27) はい？お前のダブルスタンダードな視点から言っただけの話
(08/08 - 15:26) メディシンマンは生暖かく見れるとかいいながらなんで挑発的なことばっかり言ってくるの？　悪いがお前からもガキ臭しかしないが。
(08/08 - 15:25) 一過性かどうかは現時点ではだれにもわからないんじゃない？　俺は現時点で大国の仲間入りした思うから現時点で大国だと思うけど。　ユーロがデンマークですら勝てるといって馬鹿にするということは、ウルグアイですら勝てた昔のワールドカップの価値はないってこと？
(08/08 - 15:21) ずっと大国の仲間入りできない程度の地力、それをここまで押し上げた努力は認める。ただ先駆けて取り組んだ時間的優位に過ぎない。
(08/08 - 15:20) 完全にリガヲタ脳だな（笑）
メディシンマン (08/08 - 15:18) 論理に穴がありすぎて面白い
(08/08 - 15:16) お前の言葉で言うなら何十年もベスト8の壁すら破れずデンマークですら勝てるEUROやたった1回ワールドカップを制しただけでサッカー大国？歴史を見れば一過性なのは明白、ってとこか。
(08/08 - 15:12) ここ数年で、史上初の中立地でのユーロ→ワールドカップの連覇、連勝記録の樹立、無敗記録タイ・・・スペインも真のサッカー大国の仲間入りを果たしたと思うぞ。もちろんブラジルやドイツと同格だとは思わん。
(08/08 - 15:10) ＵＥＦＡリーグランク上位５位まではとりあえず大国でしょう
(08/08 - 15:08) ＷＣ優勝一回のスペインが大国…？
(08/08 - 15:07) いや、メディシンマンもたいがいだと思うんだが・・・ｗ
(08/08 - 15:05) サッカー大国の認識も様々だな｢フランスやスペインがサッカー大国？ｗそれは違うだろｗ｣って思うし
メディシンマン (08/08 - 15:04) むしろ荒らし認定された俺だからこそこの推定高校生を生暖かく見られるのだ
メディシンマン (08/08 - 15:03) 荒れるとわかってて我慢出来ずに発言したのなら荒らしと言われても仕方ないよなあ
(08/08 - 15:03) 荒らしの過去を持つメディシンマンが言ってもな・・・
(08/08 - 15:01) うん、気軽に利用できる掲示板であの程度の発言を我慢する必要ないでしょ。　黙って通りすぎようが過ぎなかろうが自由なわけで。あんたもスルーすればいいじゃんｗ
(08/08 - 15:00) 別に何言ったっていいじゃん。どうせこのサイトの荒らしの言ってることは一般には通用しない理論なんだからさ
(08/08 - 15:00) 熱狂並に盛り上げるね、qsspくんｗ
メディシンマン (08/08 - 14:58) 言いたいことを我慢する必要は無い…ワロタ。いちいち言う必要の無いことなんだから黙って通り過ぎろよ…
(08/08 - 14:58) ただ、別にスルーしなくてもいいじゃんｗ　って話。
(08/08 - 14:58) 荒らしから人間のクズに降格しました
(08/08 - 14:58) ↓まぁ確かに一理あると思うよ。　イングランドを大国じゃないと思ってる人でも、 07:36の発言くらいならスルーする人の方が普通に多いだろうなｗ
(08/08 - 14:55) 普通はねえ。イングランド代表スレでイングランドが持ちあげられてたってまたヲタがはしゃいでら、程度の目で見るもんだよ。まして他国を叩いてるわけでもないなら尚更ね。こういう物事の空気、流れすら読み取ることができないってちょっとヤバイよ。
(08/08 - 14:54) これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(08/08 - 14:53) 文句なく大国だと思うのはブラジル、ドイツ、イタリア、アルゼンチン、スペイン、フランスかな。
＞14:39↑ (08/08 - 14:51) それって、（ファンスレでもないのに）少数派は黙ってろと言ってるようにしか聞こえないな。　 この場で、多くの反発が来るからって言いたいことを我慢する必要はないと思うんだが。そっちだって俺の発言に我慢できないから発言してるわけでしょ？
(08/08 - 14:50) サッカー大国→イタリア、ドイツ、ブラジルで
(08/08 - 14:48) この際聞きたいがサッカー大国ってどこだと考えてるの？
＞14:39↓ (08/08 - 14:47) そうだね。反発がいっぱい来るのは予想してたけど、それでも違うと思ったから書き込みたかった。もちろん叩かれるのは嫌だよ。今は言われたことで納得できなかったことについて主に反論してる。
(08/08 - 14:45) そりゃスペインヲタからすればイングランドなんて雑魚だろうけどｗ
(08/08 - 14:43) そのテンションなら問題ないんだけどね。どうもキチガイじみてるからさ。
(08/08 - 14:42) 逆鱗に触れたとは言わんが、「イングランドがサッカー大国？ｗ　それは違うだろｗ」って思った。
(08/08 - 14:41) 「君らに構ってられる程暇じゃないんだ、スペイン最強！」まで残り３０分
(08/08 - 14:40) 7:36の発言で逆撫でてあんたはいったい何なのさ。アーセナルのアンチならまだしもイングランドはサッカー大国という発言が逆鱗に触れるってちょっと感覚おかしいよ。
(08/08 - 14:39) 自分の思うことを書き込むのはいいが、スレタイと直接関わりのない（尚且つ多くの反発が予想されるような）ことを書き込むのが問題なんだよ
(08/08 - 14:39) 少数派だから黙ってろじゃなくて、（このスレにおける）多数派に反対する意見してるわけだからフルボッコに叩かれても仕方ないんじゃね。叩かれるのが嫌なら黙ってろってことで、そうじゃないなら我慢しなよ。
(08/08 - 14:38) いや、ファンでなくともどんな選手が招集されたのかは気になるし、それに関する発言も気になるよ。
(08/08 - 14:37) 確かにご都合主義の用法は間違ってたなｗ　失礼。
(08/08 - 14:37) ファンでもないのにわざわざレス見て逆なでされるてｗどんな趣味よｗｗｗ
(08/08 - 14:37) お前ら、サッカーの母国がたったの一回しか優勝してないってことをスルーか？日本がサッカーの母国なら二回は優勝してんじゃね？ｗ
(08/08 - 14:35) イングランドファンは確実にいるのはわかってるが、イングランドファンのスレでない以上ファンでない人も普通にいるよね。俺は07:36の発言に逆なでされたから書き込んだわけだが。要するに、俺の発言に逆なでされた君らと、07:36の発言に逆なでされた俺と、多数派か少数派かの違いだけで、立場上は一緒だと思うんだが。　それとも少数派なんだから黙ってろってこと？
(08/08 - 14:30) 荒らしが必死に正当化してて吹いたｗ病気だなこりゃ
(08/08 - 14:29) 「いい暇つぶしになった」パターンかなこれは
メディシンマン (08/08 - 14:29) 夏休みで湧いた高校生でしょ？無視しとけよ。偉そうな事を書いているヤツほどガキなんだよな…。ご都合主義とか少し難しい言葉を使う前には意味を調べることをオススメする
(08/08 - 14:26) 前提を間違えてないかい？思った事を書くこと自体は（それが否定的な内容だとしても）荒らしじゃないでしょ。問題はイングランドファンだけのスレではないけどイングランドファンだって確実にいるわけで、そこでファンを逆撫ですると自覚しながら火種を投下した不用意な行為が荒らしなのだと思うが
(08/08 - 14:20) おっ、いちいちスレ見直すのめんどくさくなったかｗ
(08/08 - 14:19) よくわかったからイングランドが大国じゃないと結論出るまで頑張ってね。
(08/08 - 14:16) 荒らし荒らし言うが、あんたらが自分の思うことを書き込んでるのと同様に俺も率直に思うことを書き込んでるだけだよ。それを一方的にこっちを荒らし扱いするのは、ファン同士で馴れ合いしたいのか知らんが、そっちのご都合主義じゃないの？　このスレが”イングランドファンのスレ”なら話は別だが。　きっかけとかいうなら俺も07:36の発言がなかったら書き込んでないよ。
(08/08 - 14:11) 結論は雑談でやっとけと言うことか
(08/08 - 14:09) つーか荒らしじゃないといくら主張したところで、どう考えても11:38の発言をきっかけに荒れているんだけどね。素直に思ったことを書いたというが、その意見に反発する人が少なくないことも理解していたはず。なら最低でも論理的な説明をする必要があるのにそれもしない。荒れて当然でしょ
＞13:53 (08/08 - 14:03) 興味深い
(08/08 - 14:02) スペイン最強！ってオチですよ
(08/08 - 14:00) だから結局お前は何がしたいんだよ。自分に同意する人が皆無だからって荒らさないでくれよ。
＞13:50 (08/08 - 13:59) 俺も純粋にどんなメンバーが招集されたのか気になって見に来たよ。　そしたら、↓にも書いたけど、07:36下の発言が目に入って納得いかなかったから書き込んだ。確かに書き方は悪かったと思う。ただ、いくらファンの気持ちを逆なでするような発言とはいえ、率直に思ったことを自重する必要はないと思った。
(08/08 - 13:57) おー、ウィルシャーいるじゃん！ＧＫは相変わらず期待できそうにないね・・。
(08/08 - 13:55) まあウルグアイ、パラグアイ、ポルトガル、スウェーデンあたりを大国扱いするならイングランドも大国だよね。どこにボーダー引くかは人次第だし、なによりここで言い合うのは馬鹿としか。
(08/08 - 13:54) こういう奴って一見冷静を装ってもっともらしい反論を敬語でレスするただただ荒らしたり貶したりするのが目的な典型的なキチガイタイプでしょ。よくいるよ。
(08/08 - 13:53) 自国オンリーのドイツとイングランド、どこで差がついたのか
(08/08 - 13:51) 自分の意見に反論するやつが盲目的なファンだなんて思ってないよ。　ただ都合の悪い発言を荒らしだと片づけちゃうやつは盲目的なファンだと思う。
(08/08 - 13:50) 「イングランドは大国じゃない」と思うこと自体は確かに自由。でもそれをわざわざ代表召集スレで書き込むのなら挑発と取られても仕方ないでしょうよ。本来イングランド代表に誰が招集されたのかを知りたくて集まるはずのスレで、「そもそもイングランドは大国か？」などという関係のない問題提起を始めちゃうんだから
(08/08 - 13:50) 海外組0　他所の国から興味を示されない
(08/08 - 13:45) 自分の意見に反論するは盲目的なファンだからって考えは改めれば？
(08/08 - 13:43) ウルグアイはサッカー大国だからなぁといって血眼になって否定する奴もいるとは思えないけどねえ。異常なまでにその国に憎悪にみちた人間は別かもしれんけど。
(08/08 - 13:39) あなたがイングランド＝カスと思うのも自由だけど、あなたの言う「盲目的ファン」の溜まり場でわざわざ頑張る意味はないんじゃないかな、と思った
(08/08 - 13:37) サッカー大国はブラジル、イタリア、ドイツ、次いでウルグアイ。イングランドｗスペインｗオランダｗ
(08/08 - 13:36) ウルグアイもワールドカップで優勝してるけど今は特にサッカー大国だとは認識されてないよね。イングランドもそんな感じだと思う。
(08/08 - 13:31) 荒らし扱いされて切れるというか・・・　俺の中では荒らしっていうと「事実と全く異なることを書いて場を意図的に荒らす」ってイメージというか・・・　俺としては、（もちろん俺の書き込みが盲目的なファンの感情を逆なですることはわかってはいるが）率直な感想を書き込んでるだけなんだが。　それを「荒らし」と片づけたいのは、盲目的なファンのご都合主義なのでは・・・？
(08/08 - 13:24) 残念ながらイングランドは大国でしょうよ。何かと戦績を言ってるけどワールドカップで例え自国だろうと優勝してる国がいったい世界200数ヶ国でいくつだと思ってんの。こんなの普段アンチイングランドの俺ですら突っ込まない議題だよ。
(08/08 - 13:24) 面白い奴だなｗ挑発的って認めた割に荒らし扱いされるとキレちゃう
(08/08 - 13:21) どうみても荒らしてるクズだろｗ
(08/08 - 13:20) イングランドを大国だと書いてるやつがいて俺はそうは思わないから書き込んだところ、「荒らしてるクズ」と言われたから、それに対して「率直な意見を書き込んだらいけないのか？」と反応することがそんなおかしいかな？　　　そして逆に聞きたいが、イングランドを大国だと思ってないやつが結構いるとは思わないの・・・？
(08/08 - 13:18) 不思議だろうが大国と思ってる奴はいるんだろうよ　qssp〜君がいくら頑張っても他人の考えは変わらないんだよ、わからないだろうけど
(08/08 - 13:15) 自分で同意できないから絡んでおいて同意されないとネチネチいちゃもんをつけその癖書き込んだらいけないのだの俺に同意する人は結構いるだの小学生かっての。
(08/08 - 13:10) 切れるって？　　　というかワールドカップでは大昔の自国開催で優勝してからは２０年前のベスト４が最高でベスト４以上に残ったのもこの時のみ。ユーロでは決勝に進んだことすらない。直近のワールドカップでベスト１６、ユーロで予選敗退。試合内容も批判されまくり。これで「イングランド（代表）はサッカー大国だ」と主張できるのが不思議でならない。
(08/08 - 13:08) 下の下の人、大袈裟だなぁ
(08/08 - 13:04) 自分から噛みついてきて同意されないと切れるってどうしようもないよなぁ。
(08/08 - 13:03) 価値観の違いすら認められない人って今の時代にもいるんだね
(08/08 - 13:00) ヒント　マシューズ　母国
(08/08 - 12:57) ザモラ　最終兵器キターーーー
＞12:28 (08/08 - 12:33) 07:36の人は代表について大国と言ってるように思うから、それに反応してる俺の発言は代表のことについてのみの発言だって意味です。
(08/08 - 12:32) 何かシーズン始まる前とは思えない本気の面子だな。
(08/08 - 12:30) 感じたことを率直に書き込んだらいけないの？　的外れなことを言ってるわけではないと思ってるが。
(08/08 - 12:29) 挑発的な発言をしてるのは認めるが、同じように感じる人は結構いると思うが。
(08/08 - 12:28) 見れば分かるとおりではないと思うが
(08/08 - 12:27) 元々07:36下の発言に反応しての発言だったんだが、わかりにくかったのはすまない。07:36の発言を見ればわかるとおり、代表に関してのみのことを言ってる。イングランド代表は相当基準を甘くしないと大国レベルとは言えないよね・・・？
(08/08 - 12:21) 案の定イタリアスレでも荒らしてるクズスペインヲタだったのか
(08/08 - 12:18) 100年以上の歴史と世界屈指のリーグを持ちフットボールが完全に国に根付いているイングランドがサッカー大国じゃないならもうサッカー大国なんてどこにもないよ。まともにサッカーで叩くことすらできない本当に煽りたいだけの馬鹿はどっかにいきな。
(08/08 - 12:15) というかどこをどう見たら自演に見えるの？
(08/08 - 12:14) いや、自演のつもりはまったくないんだが。連続で書き込んだだけだが。。。
(08/08 - 12:13) 自演ｗ
(08/08 - 12:10) イングランドをサッカー大国だと思ってないやつは結構いると思うぞ。
(08/08 - 12:08) 何も言い返せないもんな。煽りも何も事実だからなぁ。
(08/08 - 12:06) ザモラはユース時代からイングランド代表だった。
(08/08 - 12:05) 煽りたいだけの馬鹿とまともに取り合う気なんてないよ。
＞11:47 (08/08 - 12:01) えっとじゃあ君はいつから見てるの？　イングランドが大国らしさを発揮したのって一体いつ・・・？
(08/08 - 11:52) ブラウンってゼビナと張るくらいひどいのに何故
(08/08 - 11:49) ザモラってT&Tじゃないのか？
(08/08 - 11:47) 最近サッカー見始めた人？イングランドはサッカー大国だよ。
(08/08 - 11:38) そもそもイングランドってサッカー大国なの？
(08/08 - 11:37) イングランドはなによりGKの問題が大きい気がするが
(08/08 - 11:22) レイトン教授は？
(08/08 - 11:19) 確かに、デイヴィス入れろ、だね。
(08/08 - 11:18) 3人入れてくれてありがとう。
(08/08 - 11:16) 俺のケヴィン・デイヴィスを入れてやれ
(08/08 - 11:08) ジョーハートは期待できる
Revigo (08/08 - 10:51) 2年後にどれだけの完成形を示せるかが肝心だけど、GKの選択肢の狭さは一朝一夕にはどうしようもない。他のポジション含め、解決にはプレミアの新しい人数制限が多少の貢献はするかもしれないけど…あれはあれでプレミア全体の地盤沈下を招くから本末転倒の感がある。
(08/08 - 10:31) つか３０近くの選手なんか呼ばんでもいいのにね
(08/08 - 10:27) ランパード不要
(08/08 - 10:19) 鬼のような日程なのでこの際、一気に若手を試すのもアリでしたが。ジャギエルカも久しぶり、あれ、レスコットは？
(08/08 - 10:18) こりゃ4年後優勝間違いないな　凄いメンバーだぜ
(08/08 - 10:12) そういやヘスキー引退したのか
(08/08 - 10:08) やっぱり弱そう
(08/08 - 09:55) ザモラ
(08/08 - 09:11) ウィルシャー否定してる奴はアンチガナーズの包茎小僧だから放置でいいよ。悔しいんだからさｗｗ言わせてやろうぜｗｗｗ
(08/08 - 09:07) ウィルシャーとギブスはカペッロじゃなくてサイコのごり押し思うけど
(08/08 - 09:07) キーパー他にいないし、30のキーパーってまだまだこれからだし。アンチさんはボルトンの試合までくまなく見ているとは感心します
(08/08 - 09:01) ギブスもそうかな、プレミアで３試合しか出てないのにね
(08/08 - 08:58) じゃあなんでロビンソン呼ばれてるの？ｗ　どっちにしろ大して活躍してない選手を呼んだんだからマスコットで代わりはない
(08/08 - 08:57) そもそもアンチがカペッロにいちゃもんつけているだけだろ
(08/08 - 08:52) パーカーってw何でW杯に呼ばなかったベテランを2年後に向けて呼ぶんだよ。非合理的すぎる
(08/08 - 08:37) やばい、ガナヲタにいちゃもん付けられ始めた・・・
(08/08 - 08:37) フォスター（笑）
(08/08 - 08:36) パーカー呼んでなんの意味があるの？
(08/08 - 08:31) 金がかからないから再レンタルなんだろ。代表に呼ばれるほど活躍したか？普通はパーカーとか呼ぶんじゃないの
(08/08 - 08:29) 微妙な選手を再レンタルしようとするボルトンって何なの？
(08/08 - 08:29) 香川だってメッシだってラベッシだってそんくらいで呼ばれてただろ
(08/08 - 08:27) チャンピオンシップだったけどもの凄く活躍してたからな、ウィルシャーはボルトンで微妙だった。この違いはあるな
(08/08 - 08:26) ↓セインツで試合出てただろ。それにウィルシャーはボルトンでそれほど活躍してない
(08/08 - 08:18) プレミアで活躍した選手を親善試合で招集するのと、トップチームで試合にでたことがない選手をW杯で呼ぶのが被りますか
(08/08 - 08:07) ウィルシャーねぇ、エリクソンにマスコット的に呼ばれたウォルコットと被るな
(08/08 - 07:45) つか18歳
(08/08 - 07:36) って、07:28が早速悔しすぎて書きｗこｗんｗでｗたｗ
(08/08 - 07:36) やっぱウィルシャー異常やな。イングランドというサッカー大国で17歳にしてA代表とは。これはアーセナルのアンチは泣きそうで仕方ないだろうな。
(08/08 - 07:30) 遂にウィルシェーが
(08/08 - 07:28) アナルオタ歓喜だなｗ
マン湯 (08/08 - 07:27) やっぱグリーンはね･･･（笑）