(11/23 - 12:15) バッジォ、ジダンの頃は今よりプレスが場所より人重視だった。プレスが常態化するとともに、次はどこで守るかという場所重視に徐々に変遷。相手の出方を積極的に潰しにかかるのから、ゴール前で人垣築いて待ち受け、前線がコース限定するのを合図に後ろも連動して守るのが主流になった。ジダンは何人に囲まれても平気でキープしちゃうから、人捕まえに来る人重視型プレスの申し子。今のサッカーでも密集地帯に最初から置いてしまえばギャップ創出するのの脅威にはなるだろうよ。バッジォだってプレス要員として居場所が無くなったのと、怪我が重なって晩年は出番が減ったけど、出たときはバッジォはバッジォだったよ。おっさんの感覚ではバルデラマが90年Ｗ杯に自由に動けていたのがギリギリ昔のサッカーと今の境目かな。ジダンの時代なんて今のサッカーと大差ないと思えてしまう。要は寄せてくる相手に対してキープするジダンか、今は待ち受けてる人垣に穴開けられるメッシ、クリロナかの違いはそんな変わらんと思ってしまうんだよね。
(11/23 - 02:51) 同士…
(11/23 - 02:51) 正直「わからない」と言えないウソツキ同志の共食い
(11/22 - 15:28) どんだけセリエにコンプレックス持ってるんだよリガヲタわw
(11/22 - 15:04) つか平和になったどころか荒れまくってるだろうが
(11/22 - 15:02) 今強いリーグのヲタが勝ち誇ってるだろ...単にお前がセリエが嫌いだから目についてただけだわ
(11/22 - 14:52) 全ての元凶はセリエヲタだとマジ思ってるw現にセリエが年々弱くなるにつれ、やたら勝ち誇る馬鹿が根こそぎいなくなってフォリは随分平和になったもんなw
(11/22 - 14:46) まあああたセリエのせいにしてるよw
(11/22 - 14:44) 俺も含めて(笑)お前ら本当にこの不毛な争い好きだなw１つ確実に言えるのは、簡単な話、自分の贔屓リーグやチームが勝てなくなったセリエヲタの親父が必死こいて今のクラックにケチつけてるってことよ。世間でチヤホヤされてる今のスターがセリエには不在だから発狂してるだけw過去に還って勝ち誇ることの愚かさに死ぬまで気づかないんだろうw
(11/22 - 14:27) 必死に長文書いてる奴がリガヲタってことはすぐにわかったw
(11/22 - 12:11) メッシもクリロナもW杯では、自分の時代を作れなかった。ただそれだけの話。ジダンは98を自分の大会に、バッジョは94で自分の物語りを作った。
(11/22 - 11:50) いや、変わったと思う。特に攻撃は監督の戦術によるタスクが増えた。監督の戦術が機能しない限り、選手としての輝きはない。メッシもロナウドも駒としては超一流だが戦術家としては凡庸。昔はそこも求められていた。どちらが優れているかの話ではなくてね
(11/22 - 11:43) そもそも，「10〜20年前の名選手は今のサッカーでは通用しない」なんて断言できるほどまでは，この20年間で世界のサッカーは変わってないよ。バッジオもジダンもメッシもクリスチアーノ・ロナウドも，疑いようなくみんな本当素晴らしい選手だと思うぞ。
(11/22 - 11:36) 昔と今の決定的な違いは、監督と選手との役割の度合い。選手は時代に適応しただけで、環境条件を一緒にしない限り、一切の比較は意味をなさない
(11/22 - 11:01) むしろ、ロナウドは現代サッカーの方が点取れるよ
(11/22 - 11:00) アホだな。現代サッカーが進化してる点がわかってないなw
(11/22 - 09:47) 美化厨のオッサンって記憶を元にして語ってるだけだよな。美しい思い出に酔ってるだけw映像で昔の試合を意外とあんまり見たことないんじゃないの？豚のロナウドやマラドーナなんてオッサンが語られてるほどじゃないよwメッシとロナウドのほうが断然凄い。刹那、刹那のプレーが光のように凄まじく速い。そりゃ昔の一流選手も足下は上手かったさ。でも今の日本人なんかまだそうだけど、相手の寄せが限られてる中での話なんだよな。メッシとロナウドが生きてる時代はもう昔とは全然違うんだよ。バッジョあたりは現代でもアジャスト出来そうだが、豚なんかはあまりの現代フットボールの激しさに寿命が縮まるだけだろwwあと付け加えるなら、昔のイタリア大好きセリエヲタはやたらバルサとメッシを嫌うけど、リッピ、カペッロ、バッジョ、トッテイ・・というイタリアレジェンドのそうそうたる顔ぶれがペップバルサやメッシを大絶賛してた時とかいつもどういう思いで聞いているの？wwカペッロなんてメッシがトップチームにデビューした時点で「とてつもない選手が現れた。若くてこんな凄い選手は初めて見た」なんて言ってるだよ。きっと苦虫噛み潰しまくってるんだろうね〜www
(11/22 - 09:08) 90年代のサッカーが至高のサッカーと思ってる奴はもうそこで脳が停止してる。メッシとロナウド程、個人で打開出来る選手はサッカーの長い歴史においてそうそういない。そんな彼等がワールドカップでクラブほど輝けないのは至極当然の話。90年代に比べ、全員守備全員攻撃の意識が徹底し運動量が多くプレースピードが速くプレー強度が増しプレスが格段と厳しくなり、それが絶えず組織的に連動して行われてる現在、チームの組織力で劣ればいくらメッシとロナウドでも１人ではどうにもならない。例えばレアルがワールドカップに出たらブッチギリで優勝するはず。主が言ってるのはバッジョの時代には時間もスペースもあったということ。ボールを持つメッシに5人以上の選手が一斉に襲いかかるなんてシーンはまずなかった。メッシとロナウドには時間とスペースが限られた中でも個を発揮できる究極のクイックネスがある。多くの識者が史上最高の選手と認めてる彼等を貶めるのはただの強がりとしか思えない。今のセリエが勝てなくなったからって、コスタクルタまで引き合いに出すのはいいかげんコメント見るほうも虚しくなってくる
11/21 - 23:25 (11/22 - 09:02) ベストアンサー
(11/22 - 08:44) フォリは知性のある人がいて安心感がある
(11/22 - 06:46) 日本で海外サッカーが日常的に見られるようになったのが90年代だからな、ここいらからサッカー見始めた奴は異常にここらへんの年代の評価高いのよ
(11/22 - 06:10) 20年後にメッシロナウドCにくらべたら○○は雑魚とか言ってる今の若者たちいると思うぞそういうものだ
バッジオやジダンなんか今のフットボールの世界にいたら90分間に5回くらいしかボールに触れないと思う。 (11/22 - 05:23) 主ってサッカー語ってるわりに全然サッカーを理解してないよな。
zG4VMOjApQ (11/22 - 03:45) キモいよお前
(11/22 - 03:12) ジダンを神のように崇めるやつは嫌い
ゆとりスレ。バカスレ。 (11/22 - 03:02) こりゃ日本もダメになるわｗ
(11/22 - 01:16) トッティやディナターレなんて90年代のセリエの超守備的ゾーンプレス全盛時代の色が少し残ってた辛うじてまだレベルが高かった時代に全盛期であるはずの年齢で全然点取れなかった。それから勝ち点制変更やボールやシューズの進化や攻撃戦術進化や守備戦術劣化により個人技より攻撃組織重視になり活躍しだした。彼らもまたメッシやクリロナと同じくジダンやバッジョやロナウドとは違い個人で打開出来る選手ではなくチーム戦術依存の選手だった。全盛期のバルセロナに所属しても落ち目のセリエ相手にすら10試合無得点記録したメッシなんてコスタクルタがミランに所属していた当時のミランであればペットボトルを運ぶ役さえも与えられなかっただろう。メッシもクリロナもワールドカップなら雑魚相手にしか点取れないのがそれを証明してる。過去の偉人と比べられてる時点でおかしい。
(11/22 - 01:08) バッジョやジダン程度の世代なら普通に通用する。いま現役の中にも一緒にプレーした経験がある選手がいるんだし、大きな分類では今の選手だろ。クライフやベッケンバウアーの時代からはさすがに大きく変わってると思うけど
(11/22 - 00:52) 個人技がないながらも得点を量産してるクラブってどこがあるか挙げて欲しいわ
(11/22 - 00:52) 昔は攻撃だけじゃなく守備もある程度個人でどうにかする時代だぞ。故に昔なら1対1になる場面も今は1対2になったりするから個人では厳しいんだよ。今の選手が個人で打開出来ないのはそういう点で、今のスターでも昔の守備なら笊過ぎてなんとか出来ると思う
(11/22 - 00:51) たとえ過去の名選手が現代サッカーに通用しないとしても、彼らをおとしめる発言は品位を欠くよ。過去でも、偉業は偉業、敬意を持つべき。彼らがいたから現在の戦術がある。
(11/22 - 00:46) 懐古ヲタのおっさんじゃなく若い俺の意見としてジダンやバッジョやロナウドはメッシやクリロナと違って個人で打開出来る選手で彼らより何倍も優れていると見ている。彼らは過去の偉人のロナウド、バッジョ、ジダンのようないわゆる天才じゃないし、システムの中で輝くよく出来たパーツでウイイレのパラメーターをただ単に上げただけの選手って感じ。今のサッカー組織は守備より攻撃が進化しすぎて個人技のない選手でもチームさえよければ得点が量産出来るようになった。それでもメッシなんかセリエ相手に10試合無得点だぞ。個人技のないチームの駒として活躍した雑魚専がやたら持ち上げられてる変わった時代。メッシやクリロナなんて今の守備だけドルトムントだらけの90年代のセリエの超守備的ゾーンプレス全盛時代にセリエのチーム行っても二桁得点は絶対に無理だな。鳴り物入りしたベルカンプみたいになるのが関の山。
(11/22 - 00:19) 若くても主みたいな自己顕示欲を出す人もいれば、その対極にスレタイのようなオッサンもいる。逆を言えばデータを蓄積して見識豊かなオッサンもいるし、若いのにちゃんと分析できる人もいる。皆で後者になれるように頑張ろうね。
(11/22 - 00:13) 今のAVの充実っぷりはすごいよね。ただ何でアラサーのセーラー服作品が無いに等しいかが謎
( ゜ё゜) (11/22 - 00:02) しかしマイケル・ジョーダンなら過去にとらわられることなく以下略だぞぉ
(11/22 - 00:01) 現代サッカーになって足元の技術が高くなったとか勘違いしているやつが多いからな。黄金世代の方が岡崎とかより上手いのは明らかだよ。まあ、わかんないんだろうけどw
(11/21 - 23:57) そんなもん価値観だろ。
(11/21 - 23:49) ジダンは現代サッカーにも適応できると思うな、あとは無理、今だの信者の多い黄金世代は確実に本田以下、小野とか俊輔なんて今の本田・岡崎・長友より下手糞、それが現実、それほどまでに日本のサッカーレベルもあがってる
(11/21 - 23:43) なんだかんだ自分もそうなるんだよな…そうなりたくないけどさ
(11/21 - 23:30) 頭わりーな。だからそんなことを議論するのがムダなんだよ
(11/21 - 23:20) 現代で活躍できるかできないかなんて誰もわからんだろ。バカなガキはツイッター（笑）でスーパーのアイス売り場の上あたりに寝転んで自慢してろ。
( ゜ё゜) (11/21 - 23:19) 主脳ぐへへw
(11/21 - 23:18) 昔は昔、今は今。素晴らしい選手は素晴らしいでいいやないか
(11/21 - 23:18) てか下のスレにも書いてるし。しつこい。
ジダン (11/21 - 23:17) ﾐﾃ、ｱﾉﾄｳﾖｳｼﾞﾝ。ﾌﾟﾌﾟｯ
(11/21 - 23:14) その議論をいつまで続けるつもり？そういうところが青いんだよ、ガキ
(11/21 - 23:13) 補正な
(11/21 - 23:13) 人間とはそういうもんやで。年取ったら新しいものを受け入れられなくなるんや。