(03/28 - 19:29) 基本親善試合って若手テストするためにあるからな。不満なら日本も前半のメンバーは舐めたメンバーになるぞｗ (EPqICXwnF0.)
(03/28 - 19:27) いや、日本相手に関してはかなりマシになってる方だよ。以前なら奥州組ゼロの三軍ナイジェリアとかが来てたぐらいだから (EPqICXwnF0.)
(03/28 - 18:42) テストマッチで色々試してる状況でなめてるも何もないと思うが。ベストメンバーであったとしても試すことはあるし、結局大会以外であれこれムキになってもねぇ。 (izGSDxyPYIk)
(03/28 - 18:38) 大会の予選とかで勝たなきゃいけない試合でベストメンバーじゃないなら、なめられてると思うけど、 (izGSDxyPYIk)
(03/28 - 16:52) ベスメンじゃない＝舐めてるってなる発想がよー分からん (lx.xEQsxKR2)
(03/28 - 16:10) 試合に出てなかったリケルメを中心にしてたアルゼンチン代表 (PVVJAvQvBX2)
(03/28 - 16:06) 昔に比べればまともになったよね。ガーナ戦みたいに途中で主力抜かすとかはあるけど。南米はしっかり来たメンバーだね。契約もありそう。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 16:05) ああ日本は3軍だったね、海外組み呼ばないって方針だったはず当時は (ICBV2txON1Q)
当時のスタメンだ (03/28 - 16:04) http://www.euronavi.net/de/spiel/041216.htm　1.5から2軍って感じかもクローゼ、カーン、シュナイダーと軸はいるね。後は若手だね。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 16:04) ブラジルに若手で試合した日本代表 (PVVJAvQvBX2)
(03/28 - 16:03) バラックはいたよね確か。オボモイエラがデビューしたんだよね。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 16:00) ドイツは3軍どころか、守備の新システムを試すテストに徹してたぞ (IvDMzJYgA9c)
(03/28 - 15:52) ドイツって若手主体だったの？ (8KKNEEGWuhA)
(03/28 - 15:48) キャップ数少ないけど実は一軍に近いってケースはあるからな。今回の日本やチュニジアみたいに大陸選手権が終わって一度リセットした状態で入るなら尚更。 (Dx55LslIJv.)
(03/28 - 15:45) 被害妄想だね。例えばチェコにアウエーで勝ったときとか日本はキャップ２以下のスタメンが4人もいたよ。（田中、茶野、西、玉田）テストマッチなんだから当たり前。それに玉田みたいに、その後主力に定着する選手だって含まれてるはず。 (8KKNEEGWuhA)
(03/28 - 15:36) せめてメンバーはガチでやれと (kX/haEGii/U)
(03/28 - 15:32) 北アフリカは特に代表に対する思い入れが薄いよね。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:32) アジアが親善試合にガチ度を求めすぎてるんだよな。世界と隔絶された環境だから、数少ない機会を貴重視するのはわかるけど、海外組が主流になった日本はもう少し実験モードになって良いと思う。 (8KKNEEGWuhA)
(03/28 - 15:32) 日本がなめられるとかじゃなくて興行を舐めすぎというか (kX/haEGii/U)
(03/28 - 15:31) クラブの出来なんて関係ないだろ。香川はザック時代はクラブでの出来関係なく一軍メンバーだったんだから。それがザックの駄目なとこだが。 (Dx55LslIJv.)
(03/28 - 15:30) どうっしても日本が舐められてることにしたいようだな (sgBVwYqcyIU)
(03/28 - 15:30) 問題は、おまえ前の日遅くまで宴会しただろってチームがあることじゃないのか (kX/haEGii/U)
(03/28 - 15:28) 別にアジア相手じゃなくて他の地域相手でもあんなノリが多いよ。ゴルコムとかでメンバー確認するとわかる。 (SXfnMOROAvI)
(03/28 - 15:25) 変わりない。前後のクラブの試合でガンガン出てたけど (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:25) ファンペルシは負傷離脱だけど、いないことには (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:24) ↓それ以降明らかに使われ方が変わったよね。そこからは関係ある。その決断が遅かった。連携面を意識しすぎた、代表監督の経験の浅さだよね。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:23) 単に協会や選手の思惑があるんでしょ。チリはアメリカ戦はイラン戦以上の手抜きメンバーだったよ。誰かも言ってるけどテストマッチなんだから試すのは当たり前。 (5PLTnIG6rHY)
(03/28 - 15:23) オランダについてもそもそもファンペルシは負傷離脱したからいなかったんだろ？ (sgBVwYqcyIU)
(03/28 - 15:20) クラブの出来なんて関係ないだろ。香川はザック時代はクラブでの出来関係なく一軍メンバーだったんだから。それがザックの駄目なとこだが。 (up7hfgi4.qc)
(03/28 - 15:19) 主が舐められてると思ってる内は舐められてるんじゃないの。日本だってベスメンじゃあるまい (H7vHNYaKdW2)
(03/28 - 15:18) ↓オランダ香川はそもそも出来最悪でしょクラブで。妥当だし。というかその時期は競争強める時期で通訳日記でも語られてる。結果上手くいった。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:18) チュニジア側からすればアフリカ杯は終わったわけだし、これから新戦力発掘を目指すのは当たり前のことなんじゃないの？ (up7hfgi4.qc)
(03/28 - 15:17) テストマッチでフルメンバーが当たり前という認識がそもそもおかしいだろ。テストマッチでテストしなくて、いつするんだよ。 (/x58qV35Bxw)
(03/28 - 15:16) 確かに日本もオランダ戦では香川ベンチ、ベルギー戦は岡崎ベンチとかしてるからなぁ。 (Dx55LslIJv.)
(03/28 - 15:15) ごめん、そういう釣りはつまらないからｗ　＞アジアカップ本番でUAEに負けてベスト8敗退するくらいの実力だから、舐められて当たり前だろｗ (Sr3k/1ueDNg)
(03/28 - 15:14) つまんねえとこで争うなよ少年兵かよ (kX/haEGii/U)
ICBV2txON1Q (03/28 - 15:14) もう潔く引き下がれ。一人で何度も連投して恥の上塗りをして見苦しい。 (c/cac2CIuCc)
(03/28 - 15:13) ↓↓そんな単純なこと議論してるとでもw言外も理解しようなw (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:12) アルゼンチンは古くて忘れてたね。まあ移動のつかれもあるし、チームの勢いもあったよね。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:12) 自分が良いこと言ったと思ったら噛み付かれて、それが正論だったからってムキになるのは格好が悪い。「試合に対する臨み方」とか論点をチェンジしてるし。テストマッチで欧州勢に勝ててるかどうかが焦点だったはず。 (9U0.em0Zbvg)
デンマークに勝ってるじゃん (03/28 - 15:11) 論じるならザック以降だよね。まあ文脈読んでね。揚げ足とり乙w (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:10) 結果だけ見てるやつにはわからないとね論破されてないしねwまあ見てもわからんかw (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:10) デンマークに勝ってるじゃん (yh3bdIRFON6)
14:59は「欧州には」って限定してるのにベネズエラとペルー含めるのは頭悪いよ (03/28 - 15:10) コメントコピペしるからねw揚げ足取り乙ww (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:09) お、論破されてわけのわからないこと言い出した。 (Dx55LslIJv.)
(03/28 - 15:09) え、対策とられた中堅国相手に勝てないよね本大会でわからないの？ (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:09) 14:59は「欧州には」って限定してるのにベネズエラとペルー含めるのは頭悪いよ (UO9jEwHAXTA)
というかさ (03/28 - 15:09) アジアカップ本番でUAEに負けてベスト8敗退するくらいの実力だから、舐められて当たり前だろｗ (2iXDUejAJ4A)
(03/28 - 15:08) アルゼンチンほどフルメンバーがどれかわからんチームはないなw (kX/haEGii/U)
フランス戦とかベルギー戦 (03/28 - 15:08) え、明らかに試合に対する臨み方は違うよね。オランダ戦もファンペルシーとスナイデルいないんだけど。本大会みればまあその意味はわかるよねw (ICBV2txON1Q)
15:03 (03/28 - 15:07) ｗｗｗｗ (UO9jEwHAXTA)
↓ペルー、ベネズエラが欧州？バカじゃね？ (03/28 - 15:07) 前後関係把握してな (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:06) 日本も毎回ベストメンバーってわけじゃないけどな。テストだから当たり前だけど。特にジーコ時代はアルゼンチンと3回やって2回はあっちはほぼフルメンバーだったのに、こっちは1度もフルメンバーじゃなくて申し訳ない気持ちになったことがある。 (SXfnMOROAvI)
>15:03 (03/28 - 15:05) なんでフランス戦とかベルギー戦とか恣意的に抜いてるの？ (Dx55LslIJv.)
(03/28 - 15:04) ↓ペルー、ベネズエラが欧州？バカじゃね？ (yh3bdIRFON6)
欧州にはホームどころかアウエーで勝ってるし。何テキトーなこと言ってんだ、こいつ。 (03/28 - 15:03) ブルガリア、ペルー、チェコ、ベネズエラと。しっかり対策とられると、、セルビア、ベラルーシもこれはアウェーだけどw (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 15:03) そらそうよ (90.Jy3C/UrE)
(03/28 - 15:01) ネイマールやメッシをベンチスタートの時点でただのテストなんだってなるじゃん。一部のスペシャルな選手以外は誰でも同じかなって思ってる。 (kX/haEGii/U)
(03/28 - 14:59) ブラジルも日本に舐められてるよな (SQRRLLJleFE)
ベスメンでない欧州中堅、南米中堅ですらホームで勝てないのが現状だし。 (03/28 - 14:59) 欧州にはホームどころかアウエーで勝ってるし。何テキトーなこと言ってんだ、こいつ。 (Dx55LslIJv.)
(03/28 - 14:55) だから欧州でやるんだよね。アクセスいいから。アラブでも人集まるならいいよね。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 14:54) ザックはアウェイでがんがん強豪国やれ、年4回くらいって言ってたね。無理だよ。欧州は親善試合もリーグ化するしそうなる空き日程も南米、アフリカ強豪国とやりたいに決まってる。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 14:53) トーゴは貧困で移動手段や環境が酷いのに、代表選手の9割が海外組で、さらにアデバヨールやロマオみたいな高級取りもいる。ベストメンバー揃えて海外遠征するのには金がかかるし、容易には連れてこれないんだよな (v0fuUrssNvQ)
主 (03/28 - 14:52) 招集すらしない (XVcYMZ51mMM)
主 (03/28 - 14:51) ↓↓そうね。でも日本に来るアフリカやヨーロッパの国はもっと酷いよ？スタメンレベルの選手を (XVcYMZ51mMM)
主 (03/28 - 14:50) >14:48上 クラブでの経験ね。あとはそれだよね。個人の経験値アップ。強豪とやれるAマッチなんて年一回やれれば良い方だもんね。 (XVcYMZ51mMM)
(03/28 - 14:50) ベンチ座ってたら一緒じゃん。なんだ後半からかよーってなると思う。 (kX/haEGii/U)
主 (03/28 - 14:49) ↓は14:48下へ (XVcYMZ51mMM)
14:48 (03/28 - 14:49) あれはアギーレだからでしょ。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 14:49) ブラジル戦の日本も３軍は言いすぎたか。２．５軍くらいといったところか (H0DYkX/XqV6)
主 (03/28 - 14:49) ↓確かにあの時の日本はかなりテスト色強かったね。 (XVcYMZ51mMM)
(03/28 - 14:48) 代表でできる強化は効果は薄いとしても必要だよね。親善試合ももっと改善できるとは思うしね。地理的なデメリットもあるしそこ上手く補完しないと。クラブで経験つめるのがベストだけど。 (ICBV2txON1Q)
14:39 (03/28 - 14:48) 日本のメンバーのことなんだけど (H0DYkX/XqV6)
主 (03/28 - 14:47) ↓そうなんだよ。メンタル勝負になるんだよね。 (XVcYMZ51mMM)
(03/28 - 14:46) OG、韓国あたりは本気度は高いよね。ライバル関係あるし。 (ICBV2txON1Q)
主 (03/28 - 14:46) ↓は14:44へ (XVcYMZ51mMM)
主 (03/28 - 14:45) ↓招集メンバー自体はベスメンじゃん。本田も岡崎も香川も試合出たし。 (XVcYMZ51mMM)
(03/28 - 14:45) てか親善試合をガチでやる国とか存在しねーから。大会のために存在するのが親善試合であって日本も他国もそれに備えてのテスト戦でしかねーわ (YHtWi05/WeQ)
(03/28 - 14:44) 昨日の日本がまさにそれじゃねえか (kX/haEGii/U)
主 (03/28 - 14:44) ↓↓それは困ったね…14人しか来れなかったのも金か (XVcYMZ51mMM)
主 (03/28 - 14:43) つか見返してみたけど、ベトナム戦も言うほどベスメンじゃないな。GKは西川だし、藤本や原口まで出てた。 (XVcYMZ51mMM)
(03/28 - 14:42) トーゴは1流選手を呼べるほどの金がなかったから来なかったんだよ (v0fuUrssNvQ)
主 (03/28 - 14:41) 韓国は東アジアでやるからやんなくてもいいかな。オージーとは定期戦組んでいいと思う。 (XVcYMZ51mMM)
主 (03/28 - 14:40) >14:38下 そうだね。親善試合は基本はテストだもんな。あくまで本番は予選やW杯。でもせめてコンディションは整えて欲しいけどなあ。 (XVcYMZ51mMM)
(03/28 - 14:39) 3軍ほど3軍か?前線はかなり本気じゃん、一昨日のブラジルも。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 14:38) ボリビアやベネズエラあたりの貧国で南米の弱小国でも結構経験詰めると思うけど。勝ててないしさ。オージーと韓国の定期戦は同意だね。特にOGはアジアではないからね。プレイヤー達は。 (ICBV2txON1Q)
＞主 (03/28 - 14:38) なるほど。でも日本もけっこうベストメンバーじゃないこと多いよ。ブラジル戦なんて記憶に新しいけど３軍もいいとこ。代表戦とはいえ親善試合はテストと割り切ったほうがいいと思う (H0DYkX/XqV6)
(03/28 - 14:37) 仕方ない (hycPPvclqPo)
主 (03/28 - 14:36) ベトナム戦の話は要らなかったと思う。わかりにくくてごめん。 (XVcYMZ51mMM)
主 (03/28 - 14:35) ↓ごめんミス。ベトナム戦なの話ね。そうそう、ベトナムは失礼を承知で言えばベスメンじゃなくても勝てるじゃんか。だから、若手のテストにも使うことができるけど、ベスメンで試合した。対して海外の日本やアジアに来る代表チームは、試合経験積ませるためか分からんけど、主力選手を連れて来ないから舐められてるんだろうねって話。 (XVcYMZ51mMM)
(03/28 - 14:34) でも新善試合でしか経験はつめないよ他の地域相手は。コンフェデも出れないし。クラブレベルで個人が経験つまんとね (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 14:34) でも新善試合でしか経験はつめないよ他の地域相手は。コンフェデも出れないし。クラブレベルで個人が経験つまんとね (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 14:33) マッチメイクの権利関係もちつつ海外で主催するってこと。そうると放送時間が柔軟にできるし。放送権で収益挙げんと。あっちでやるには。オランダ戦とそうでしょう。日本人街の近い集客の見込める土地でやるのがいい。 (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 14:33) 親善試合でベストメンバー組んで戦うことなんてまずないだろ。ベストメンバーで勝つことが親善試合の目的じゃないからな (v0fuUrssNvQ)
主 (03/28 - 14:32) ↓ (XVcYMZ51mMM)
14:26 (03/28 - 14:32) 上の主がレスしてるほうね (H0DYkX/XqV6)
(03/28 - 14:31) ウズベクとのマッチメイクはいいよね。途端に切れてしまうことはあるけど。ザック時代は勝ててないしカウンターとブロック作りのその質はかなり高かった。今は知らんが。でもやはり中には主力つれてくるとこあるしね。アジアは予選、大陸別でも戦うし。 (ICBV2txON1Q)
14:26 (03/28 - 14:31) の意味がわからないんだけど、やっぱり舐められてんだろうなってどういうこと？ (H0DYkX/XqV6)
主 (03/28 - 14:31) 旨みは間違いなくある。そんでもってアウェイじゃなくていいからさ。中東辺りで良いから、せめて欧州中堅クラスの国とは定期的に試合して欲しい。オランダやドイツだスペインと試合しろとは言わないから。 (XVcYMZ51mMM)
主 (03/28 - 14:30) まあね。世界第3位の経済大国としての (XVcYMZ51mMM)
主 (03/28 - 14:30) ↓↓なるほど。当時の細かい状況覚えてなかったわ。 (XVcYMZ51mMM)
(03/28 - 14:29) でも経済的には発展してるからね。そこは他のアジアにはあまりないとこ。これを活かせばもっとまともなマッチメイクも出来るはず。まずはスポンサー等のしがらみからの脱却が需要。性急には出来ないよ。アラブは別だけど。 (ICBV2txON1Q)
主 (03/28 - 14:29) うん、アフリカはひどいね。お金出せば来てくれる感じか。岡田時代のトーゴ戦とか14人しか来なかったからね。当然のように虐殺されてたけど。 (XVcYMZ51mMM)
(03/28 - 14:28) ベトナム戦とか予選前の疑似トレーニングだからしゃーない。慎重なザックらしい。それに当時は香川が復帰明けだし。 (ICBV2txON1Q)
主 (03/28 - 14:27) 地理的な問題はあるよね。極東はサッカー強い国が全て地理的には遠い。 (XVcYMZ51mMM)
(03/28 - 14:27) まあ顕著なのはアフリカだよね。欧州はブルガリア、チェコに勝ててないし。中米は雑魚いからな。 (ICBV2txON1Q)
主 (03/28 - 14:26) 対してザック時代のベトナム戦なんて馬鹿正直に当時のベスメン使ってたからな。やっぱり舐められてんだろうな。 (XVcYMZ51mMM)
(03/28 - 14:26) ベスメンでない欧州中堅、南米中堅ですらホームで勝てないのが現状だし。今のままでいいよ。後々は欧州とやれなくなっちゃうけど。主催権をもちつつ中立国欧州でアフリカ、南米とアクセスでいい地でやれるようになるといいんだけど (ICBV2txON1Q)
(03/28 - 14:25) まず日本が舐めてるメンツだからな (H0DYkX/XqV6)