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[ 2015年07月22日 - 19:10 ]
【Revigoに質問したい】
■ オリベイラを嫌ってるようだが何が駄目だったんだ？鹿島サポから好かれてるイメージなんだけど違うのかな
スレッド作成者： 詳しく (sI19FTgN87Q)
このトピックへのコメント：
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悪質な誹謗・中傷、読む人を不快にさせるような書き込みなどはご遠慮ください。 不適切と思われる発言を発見した際には削除させていただきます。
(07/23 - 08:59)
結局質問した主はどうしたんだろう
(07/23 - 08:43)
↓風俗好きって本当？って聞きたかったんやろ？ww
(07/23 - 07:04)
謎のレスしてしまった御免。
(07/23 - 07:04)
風俗
(07/23 - 07:04)
風俗
Revigo
(07/23 - 06:21)
私のプレーヤー経験をどうしても7ヶ月ということにしておきたい人が居るらしい。議論できる語彙や知識を持たず、捏造が得意な彼の国の方かな？そもそも7ヶ月程度は経験とは呼びませんよね。
(07/23 - 01:35)
ニワカと一言で切り捨てるのではなく、どうしてニワカと判断したのかを書かなければただの中傷にしかならないね。切り口や考察が面白ければ評価に値すると思うけどね。
(07/23 - 01:30)
サッカー経験だけがサッカーを語る資格ではないことが端的に分かるスレだな
(07/23 - 01:30)
風俗大好きRevigo自演乙
(07/23 - 00:25)
↓ニワカ乙 サッカー経験7ケ月のニワカww
Revigo
(07/22 - 22:46)
それは全くその通りですね。ただ、オリヴェイラ自身がもう少し柔軟であったなら、チームの状況に応じてアプローチを変えるチャンスは充分にあった。彼自身、監督として抽斗を増やせたかもしれなかった。
(07/22 - 22:41)
ただ、これって常勝を義務づけられるチームならどこも似たりよったりだよね。当時の鹿島には向いてたんだろう。責められるべきは変え時を間違えたクラブなんじゃなかろうか
Revigo
(07/22 - 22:32)
まぁ、あくまで私個人の尺度における評価でしかないので、参考までに。幾らかの説得力があったならば幸いです。
(07/22 - 22:20)
理解はできるけど中々に難しい問題を孕む。
(07/22 - 21:59)
鹿サポの自分にとってとても勉強になるスレ。ありがとうございます。
(07/22 - 21:46)
良スレ
(07/22 - 21:34)
素晴らしいレスだな、Revigoさん。主に代わって御礼申し上げます。
(07/22 - 21:10)
オリベは代表やりたそうだったね
Revigo
(07/22 - 20:57)
>>20:53 短期で結果を求めるならアリだと思います。けれど、4年のスパンで任せた場合、早々に面子を固定してザック時代以上に競争原理がなくなる事を私は危惧しました。
Revigo
(07/22 - 20:54)
ちなみにオリヴェイラ時代は、私はこのサイトにおいて鹿島贔屓を明らかにしていませんでした。 でも、当時の心情が書込みでも分かるスレがあったので抜粋。http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/g.cgi?acl&2010&100512#101
(07/22 - 20:53)
レビゴのオリベイラ評を聞いていると、むしろ代表に向いてるじゃないかと思ったり…。まあ国にもよるだろうけど。
(07/22 - 20:44)
さすがレビゴ。鹿島愛ハンパない
Revigo
(07/22 - 20:36)
私は鹿島贔屓の中でも変わり者だと思いますし、大多数のサポからはきっと今も好かれているのでしょう。だから主さんのイメージにそう間違いは無いと思いますよ。私がちょっとイレギュラーなのだと思います。
Revigo
(07/22 - 20:32)
ルシェンブルゴのアシスタントから脱却し、コリンチャンスでスタートさせたオリヴェイラのこれまでの経歴において、鹿島以外では2年を超えて指揮を執り続けたことは無い。5年は異例中の異例だった。それもその筈、そういう長期のマネジメントには向かない監督だった訳です。だからこそ、日本代表監督の候補に挙がった時も、私は「とんでもない」と思ったし、実際にそうならなくて心底ホッとしました。
Revigo
(07/22 - 20:27)
昨今の鹿島が勝てなくなったのは、3連覇の代償にその後2年間も続いてしまったオリヴェイラ長期体制にある、というのが私の持論です。頼りにしていた選手達の衰退でリーグでは振るわず、カップ戦こそ獲得しましたが、あの上積みのない2010、2011の2年でも頼れる中堅選手を確立できなかった。試合で育てなかったのだから当然と言えば当然。
Revigo
(07/22 - 20:20)
目の前の試合に勝つことに全力を傾けると言えば聞こえはいいですが、安牌なベテランと外国人選手が重用され続け、若手にはなかなか失敗を加味した成長の機会が与えられない。勝利が何よりも優先するのは確かですが、2年後、3年後には間違いなく衰退していくチームを観続けるのは辛いものです。
Revigo
(07/22 - 20:16)
嫌い、とまでいうと言い過ぎになりますね。数々のタイトルを獲得してくれたことには敬意を払いたい。まず、彼の強みと弱みを説明しましょう。前者は、保有戦力の中でベストと思われる構成を選択し、モチベーターとしてその力を発揮させるところにあり、それは素晴らしい力だった。一方後者は、自らの考えるベストメンバー以外の選択をなかなかしようとしないこと。スタメン固定は当たり前で、交代もほぼワンパターン。ターンオーバーで戦うことがなく、二つ以上のカテゴリを追い求めるチームを作れない。スタメンは勤続疲労で徐々にパフォーマンスを落とし、控え選手はなかなか機会が貰えず控えのまま。
( ゜ё゜)
(07/22 - 19:40)
くそー偽めぇ
( ゜ё゜)
(07/22 - 19:39)
お断りしますぅ
(07/23 - 08:43) ↓風俗好きって本当？って聞きたかったんやろ？ww
(07/23 - 07:04) 謎のレスしてしまった御免。
(07/23 - 07:04) 風俗
(07/23 - 07:04) 風俗
Revigo (07/23 - 06:21) 私のプレーヤー経験をどうしても7ヶ月ということにしておきたい人が居るらしい。議論できる語彙や知識を持たず、捏造が得意な彼の国の方かな？そもそも7ヶ月程度は経験とは呼びませんよね。
(07/23 - 01:35) ニワカと一言で切り捨てるのではなく、どうしてニワカと判断したのかを書かなければただの中傷にしかならないね。切り口や考察が面白ければ評価に値すると思うけどね。
(07/23 - 01:30) サッカー経験だけがサッカーを語る資格ではないことが端的に分かるスレだな
(07/23 - 01:30) 風俗大好きRevigo自演乙
(07/23 - 00:25) ↓ニワカ乙 サッカー経験7ケ月のニワカww
Revigo (07/22 - 22:46) それは全くその通りですね。ただ、オリヴェイラ自身がもう少し柔軟であったなら、チームの状況に応じてアプローチを変えるチャンスは充分にあった。彼自身、監督として抽斗を増やせたかもしれなかった。
(07/22 - 22:41) ただ、これって常勝を義務づけられるチームならどこも似たりよったりだよね。当時の鹿島には向いてたんだろう。責められるべきは変え時を間違えたクラブなんじゃなかろうか
Revigo (07/22 - 22:32) まぁ、あくまで私個人の尺度における評価でしかないので、参考までに。幾らかの説得力があったならば幸いです。
(07/22 - 22:20) 理解はできるけど中々に難しい問題を孕む。
(07/22 - 21:59) 鹿サポの自分にとってとても勉強になるスレ。ありがとうございます。
(07/22 - 21:46) 良スレ
(07/22 - 21:34) 素晴らしいレスだな、Revigoさん。主に代わって御礼申し上げます。
(07/22 - 21:10) オリベは代表やりたそうだったね
Revigo (07/22 - 20:57) >>20:53 短期で結果を求めるならアリだと思います。けれど、4年のスパンで任せた場合、早々に面子を固定してザック時代以上に競争原理がなくなる事を私は危惧しました。
Revigo (07/22 - 20:54) ちなみにオリヴェイラ時代は、私はこのサイトにおいて鹿島贔屓を明らかにしていませんでした。 でも、当時の心情が書込みでも分かるスレがあったので抜粋。http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/g.cgi?acl&2010&100512#101
(07/22 - 20:53) レビゴのオリベイラ評を聞いていると、むしろ代表に向いてるじゃないかと思ったり…。まあ国にもよるだろうけど。
(07/22 - 20:44) さすがレビゴ。鹿島愛ハンパない
Revigo (07/22 - 20:36) 私は鹿島贔屓の中でも変わり者だと思いますし、大多数のサポからはきっと今も好かれているのでしょう。だから主さんのイメージにそう間違いは無いと思いますよ。私がちょっとイレギュラーなのだと思います。
Revigo (07/22 - 20:32) ルシェンブルゴのアシスタントから脱却し、コリンチャンスでスタートさせたオリヴェイラのこれまでの経歴において、鹿島以外では2年を超えて指揮を執り続けたことは無い。5年は異例中の異例だった。それもその筈、そういう長期のマネジメントには向かない監督だった訳です。だからこそ、日本代表監督の候補に挙がった時も、私は「とんでもない」と思ったし、実際にそうならなくて心底ホッとしました。
Revigo (07/22 - 20:27) 昨今の鹿島が勝てなくなったのは、3連覇の代償にその後2年間も続いてしまったオリヴェイラ長期体制にある、というのが私の持論です。頼りにしていた選手達の衰退でリーグでは振るわず、カップ戦こそ獲得しましたが、あの上積みのない2010、2011の2年でも頼れる中堅選手を確立できなかった。試合で育てなかったのだから当然と言えば当然。
Revigo (07/22 - 20:20) 目の前の試合に勝つことに全力を傾けると言えば聞こえはいいですが、安牌なベテランと外国人選手が重用され続け、若手にはなかなか失敗を加味した成長の機会が与えられない。勝利が何よりも優先するのは確かですが、2年後、3年後には間違いなく衰退していくチームを観続けるのは辛いものです。
Revigo (07/22 - 20:16) 嫌い、とまでいうと言い過ぎになりますね。数々のタイトルを獲得してくれたことには敬意を払いたい。まず、彼の強みと弱みを説明しましょう。前者は、保有戦力の中でベストと思われる構成を選択し、モチベーターとしてその力を発揮させるところにあり、それは素晴らしい力だった。一方後者は、自らの考えるベストメンバー以外の選択をなかなかしようとしないこと。スタメン固定は当たり前で、交代もほぼワンパターン。ターンオーバーで戦うことがなく、二つ以上のカテゴリを追い求めるチームを作れない。スタメンは勤続疲労で徐々にパフォーマンスを落とし、控え選手はなかなか機会が貰えず控えのまま。
( ゜ё゜) (07/22 - 19:40) くそー偽めぇ
( ゜ё゜) (07/22 - 19:39) お断りしますぅ