(05/28 - 23:45) Jのレベルはお前らが思ってるほど低くはないよ。海外組のほとんどがレギュラーを張っているのが何よりの証拠。ただ絶対的なビッグクラブがないのも事実。ACLを勝ち抜くにはこれをどうしていくかが課題出はある
(05/28 - 22:10) ACLの結果に関して批判を受けるのは仕方がない、むしろ当然だと思うが。むしろどうでもいいなんて気取ってる奴こそ真のJリーグファンか疑わしい
(05/28 - 20:28) 規模が70億増えて、純利益が13億減ったって・・・
(05/28 - 20:27) 嫌ってる層は日本と名のつく全てのモノに外国を叩き潰す役割を求めているからな。それが叶わないならば叩きに回る事でなんとなく自尊心を保てるのだろう。思想は自由だが、スポーツに歪んだ部分を持ち込む連中を相手にする必要もないし、ガス抜きしてやる意味もないさ。
(05/28 - 20:17) Jリーグてほんと異常なほどに嫌われてる感じするね、ヤフコメとかも酷いし、国内リーグあっての日本サッカーなのに
(05/28 - 19:54) まぁJ3が東西に分けるほど拡大してJ4が出来ると必然的にj3のレベルが上がってj3のレベルが上がると必然的にJ2が今のJ1の降格圏にいるクラブぐらいのレベルになりJ1のレベルも上がるという玉突き現象が起こるんですけどね。J5まで拡大すると支那に行けるレベルではないアジアの選手はＪリーグに来るでしょう。Ｊリーグのプレミア化の始まりですよ。
(05/28 - 19:46) ↓その通りだと思う。力道山が外人叩きのめすとこ見たさに街頭TVに群がってた時代から変わってない
(05/28 - 19:35) ＞１０：４２　　愛のある批判とかじゃなくて、もう憎しみや蔑視が入り混じった叩き方なんだよな・・・。某掲示板でハリルホジッチが大久保をバッサリ言ったスレでは「ざまあみろJヲタｗｗ」とかそんなノリだし。国内リーグへのリスペクトが殆ど存在しない。彼ららの要求を簡潔に言うと「Jなんてどうでもいい。でも代表は躍進しろ」なんだろうけど、こんなショートケーキのイチゴだけ食べようとするやり方で日本サッカーが強くなるわけないじゃん。彼らのような（似非）ファンの存在が日本サッカーが強くない最大の理由。どの強豪国も、国内リーグはリスペクトを受けている。日本の場合は本当に歪んでると思うよ。別に野球ファンじゃないが、俺は日本でサッカーが人気なんて言われても絶対に信じないね。ただ外人相手に日本人が活躍してるとこを見たいだけ。その代理戦争の土俵として一番整ってるのがサッカーだから、サッカー代表が一番応援されてるだけ。
(05/28 - 19:19) だからアジアにおけるJなんて今も昔も大して強さは変わってねえよ。しつけえな。
(05/28 - 19:14) Jのレベルは下がってない。他国が上がってるんだ特に不動産チャイナリーグが。なぜ現実を受け止めないのか。意味がわからない
(05/28 - 18:57) J2サポだが、J2は明らかにレベル上がってるけどな。昔は応援してるチームですら、レベル低すぎて見るのが苦痛だったときがあった。でも今はそういうことが減った。それでも中々昇格争いに食い込めない。
(05/28 - 18:49) リーグ全体の人的資本が同じ１００だとして、王者が１５・その他クラブが８５だったのが王者が１０・その他クラブが９０になっても頭が悪い人間にはリーグ全体のレベルが下がったと思えるんだよ。
(05/28 - 18:38) >18:24 だからさｗ　なんで王者のレベルの変動を全体のレベルの変動に当てはめようとするわけ？ちょっとあまりにも短絡的な人間ばかりで衝撃的なんだが。ジュビロ全盛期を知ってるからには、それなりのオッサンなんだろうけど、大丈夫か？
(05/28 - 18:24) レベル下がってるよ。去年の広島だってあんまり強く見えない。以前のジュビロが強かった。
(05/28 - 18:20) ACLは審判も規則違反した支那に厳罰を与えられない程腐ってるので欧州のスカウトはガン無視してＪリーグのナビスコに集まってビデオデータを撮ってそれを本国に送っているぐらいだから大会的には無価値も無価値。ただ審判が簡単にファールにするのでFK対策にはなるかも。でもキーパーチャージがキーパーの反則でPKという柏の4PKみたいなカスジャッジになる可能性も大。
(05/28 - 18:11) ↓16:55も言ってるがACLの動員はナビスコと大差無い程度で、ACLの結果にグチグチ言うのはネット上のノイジーマイノリティだから、そいつらを黙らす為に格差リーグにする必要は全くない。ACLの動員が目に見えてJ以上になったり、賞金が10億以上になったりするなど、価値が明確にACL＞Jとなったら、格差容認も一考の価値はあるけど。
(05/28 - 18:01) >16:55 そのデメリットは十分承知してるんだけどさ、上位チーム同士の争いに過ぎないACLでリーグ全体のレベルを推し量るのは無理ということすら理解できないバカがびっくりするほど多いから、ビッグクラブを作るのも手かなと思ってる。向こうがこっちの知性についていけない以上、こっちが向こうの知性に合わせるしかないのかなと。
(05/28 - 17:43) >16:55 日中韓の5位〜8位の平均勝ち点とか算出すると面白い。去年だとJは1.61、Kは1.42、中国は1.35。
(05/28 - 16:56) 清水w
(05/28 - 16:55) Jは「広く浅く」の戦力分散路線だから上位チームが出る対外戦で弱いのは仕方ない。ACLで優勝できるのは優勝時の磐田・浦和・G大阪みたいに、ある程度優秀な日本人選手が集中して所属してるときだけ。放映権の自由化などで格差容認する手はあるけど、ACLの動員が平日開催のリーグ戦以下の現状を見ると、国内リーグが盛り下がるデメリットを受けるだけの気がする。欧州で格差が容認されてるのは、国内リーグの上にCLというコンテンツがあるから。
(05/28 - 16:54) わかってたこと
(05/28 - 16:41) >10:28 昔のJは常勝リーグだったと思ってるニワカが多いよな。2002-2006はやる気無かったとか言うけど普通にウソ。本気でやってたけど突破できなかった。当時は1位通過だけだったから。今のほうがよっぽどメンバー落としてるよ。ストイコビッチが二軍クラスを出し始めて、赤信号みんなで渡れば怖くないみたいな感じで他も追随していった。
(05/28 - 16:38) aclで勝つことの意味があんまりないからね。Jリーグ優先で勝てればいいかなって感じだし
(05/28 - 15:21) Jに勝てるのはもう金持ってる支那人だけだな。韓国はもうおしまい。追いつくことすらできないレベルに到達した。
(05/28 - 10:59) 清水は人件費とか大きくて降格か...
(05/28 - 10:42) 自国リーグを足を引っ張る自国民がいる不思議な国、日本。
(05/28 - 10:28) ACLで勝てたのって07、08年だけなんだが？そもそもそれまで決勝トーナメントすら行けてなかったやろ
(05/28 - 10:25) 外国人の今よりレベルが高かったけど90年代〜2000年前後の日本人のレベルが高かったって本気で言うてるんか？
(05/28 - 09:42) 選手の質の低下により戦術のレベルも上げ幅も抑えられてしまう。ACLで勝てなくなったのはほんとキツイね。リーグ戦を見ててももっと上位と下位にポイント差が付いてもいいと思うけど。
(05/28 - 09:15) ACLの結果が全て
(05/28 - 09:07) ブラジル人の質は全体的に高いからあんまり関係ないけどね。代表クラスはともかく、その他の選手もJから活躍しただけでワシントンくらいしか有名じゃないしね。
(05/28 - 09:05) 戦術レベルはかなり上がったと思うけど。前は海外を踏襲するか、代表を踏襲するかのどちらかしかなかったが、今は戦術的にはかなり個性的なリーグだと思う。そういう意味では、ジーコ時代に代表の戦術が皆無だったことは日本サッカーにとって良いことだったのかも。
(05/28 - 08:59) 外人の質は明らかに落ちたろ。90年代のドゥンガとかブラジル代表クラスや、00年代のフッキ、エメルソン、ワシントンクラス、全部いなくなった。今は中東と中国に強奪されない程度の三流外人しかいない。
レベルの低下は止まらず (05/28 - 08:55) いつの時代のどんなところがレベルが低下したのか具体的に教えて。
(05/28 - 08:18) 新潟赤字か。やはり観客動員数落ちてるからかな
(05/28 - 08:10) しかしレベルの低下は止まらず