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[ 2016年07月24日 - 15:55 ]

【史上最高のキーパーは誰か議論しよう】

■ ジャンルイジ・ブッフォン、イケル・カシージャス、マヌエル・ノイアー、ホセ・ルイス・チラベルト、レフ・ヤシン、オリバー・カーン等々、数々のキーパーが現れた。
ヤシンはバロンドール獲得、チラベルトはFKの名手で、GKの常識を変えた。カーンはPK3連続セーブ、ノイアーはずば抜けた判断力による飛び出し、カシージャスはw杯優勝、ブッフォンはわずか10代から良いゴールキーパーと言われ、38歳となった今でも世界最高のゴールキーパーの座を争っている。
この中からとは言わない。史上最高のゴールキーパーは誰か議論しよう




スレッド作成者: 鷲 (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)

このトピックへのコメント:
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(04/19 - 23:42) 身体能力で最強と思うのは、2000年頃のブッフォン。今のノイアーよりおかしい。そして歴代最高もブッフォン。身体能力の衰えを技術とコーチングでカバーしてるから。この前のバルサ戦のイニエスタのシュートといい、2016ユーロ、ドイツ戦のあわやオウンゴールといい、球を見極め最後の最後まで身体を残せる人はいない。うまくハマって派手なセーブを連発するGKは、いずれボロが出る。 (.AtCMLpZ65c)
(07/27 - 15:32) 身体能力にもいろんな種類があって、スローイング、フィードが異常なのはイランのあいつ(忘れた)。反応だったらハンダノビッチとかナバス。 (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/27 - 09:55) 身体能力だけで言ったらハンダノビッチが現役最高じゃない? あの異常な反応速度はちょっと現役では他にいない PK阻止率もかなり高いし (isd.0MU5kLg)
(07/26 - 19:08) ノイアーがすごいのはやっぱり身体能力。GKとしての技術的なレベルで言えば歴代トップを争うレベルには無いしブッフォンみたいに長生きするタイプとも思えない。 (NWjxS85hSnY)
(07/26 - 15:20) 言うほどノイアーも凄くないよなぁ...スローだったらイランのGK、フィードはアボンダンシェリ、パスだったらレイナとか。 (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/26 - 15:00) ノイアーの足元の技術が上手いって言うけど、パスの能力だったらデヘアとかレイナみたいなスペインの選手のが上だけどね。カシージャスはスペイン人だけど足元下手くそだが。 (NWjxS85hSnY)
(07/26 - 14:43) ノイアーもまだまだ甘いよなぁ。 (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/26 - 12:57) 飛び出しと足元の技術以外でノイアーがデヘアに勝ってる点って何? 極端な飛び出しという派手なプレーで過大評価されまくってるだけで、セービングでもしょっちゅうミスしてるしGKとしては大したことないだろ ノイアーが史上最高議論に入れるならGKとしてノイアーより上なデヘアやハンダノビッチも普通に入れるだろうな (isd.0MU5kLg)
(07/26 - 00:56) ブッフォンは2007年あたりの不調を脱してからは、むしろ年々成熟度が増してると思う (0emnvf3l1ZQ)
(07/25 - 15:40) アズーリでは自分以外も黄金時代な面子がいた00〜08あたりで勝ちまくってないからノイアーどころかカシージャスにも水を開けられてる。クラブでの実績もカルチョポリで残留したのが結局マイナスという評をつけざるをえない。今年優勝してほしいね (3cO1grf8Lnk)
(07/25 - 14:56) GKは他のポジション以上に継続性が重視される部分があるからな。ノイアーに関しても、ブッフォンの歳くらいになるまでは何とも (rxFJ/C/6nzU)
(07/25 - 14:41) 今後のタイトル獲得の可能性=伸び代ではノイアーに敵わない。つまり現時点でタイトルでも能力でもノイアーと互角程度なら、ブッフォンに勝ち目はないな。ノイアーが急激に衰えて、バイエルンも級に組織が崩壊して欧州3強の座から落ちるとかない限り。 (y8ZDkSp2R/.)
(07/25 - 14:27) 今ではノイアーが上だけど何かタイトル獲れば評価上がるかな。今年のユーヴェ強いし、cl、最後のW杯でタイトル獲得出来たらいいね (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/25 - 13:48) CL優勝×1=ノイアー、CL優勝×0=ブッフォン。winner×1=ノイアー、runner-up×2=ブッフォン他のスポーツみてないとこういう発想はでてこないだろうが。心情的にはブッフォンがナンバーワンであってほしいがユーベでもアズーリでも実力の割に実績が足りてないので将来的にノイアーより明確に下あつかいされても驚かないかな (1SSgafQDqw2)
ノイアーと比べるから弱く見えるだけ (07/25 - 13:32) じゃあ総合力で比較した場合ノイアー上というのがいてもおかしくないだろう。年寄りになっても同じスタイルのままかは見てみないとわからんしな (/UY4PjWBVtA)
(07/25 - 07:15) 4:24 ほんとこれ。インザーギとかジダンとかあれ絶対決まっただろって思ってたらブッフォンが神セーブ (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/25 - 04:24) 少しの映像でしか見た事ないヤシン以外、好きなGKばかりだが、ブッフォンが史上最高だろう!あの年になってまだイタリア代表の正GKでEURO2016でもスペインやドイツを苦しめた。最初のシュートへの反応と的確な処理が素晴らしいのはもちろん、跳ね返りを打たれた2発目のシュートへの反応が恐ろしく速い。これは決まった!とキッカー自身が思ったシュートをこれまで数え切れないほど幻にしてきた (ux9avlT6Kl.)
(07/25 - 02:26) EUROでもミスしたばっかりなのに (yRugoKvLGsU)
(07/25 - 00:45) 結論:ノイアー (j7tyTiu7Jyw)
(07/25 - 00:35) 糞スレ立てんなカス (7dOiSJ8djQk)
(07/24 - 21:49) やっぱりシュマイケル父 (0fB9F5GhFbI)
(07/24 - 21:40) 別に前の時代じゃ足元とか飛び出ししなくても普通だったんだがなぁ... (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 21:26) ドンナルンマは足下と飛び出しが微妙だからノイアーのようにはなれないな (EO4vt3cRRwQ)
(07/24 - 21:00) 子どもの頃はリュシュトゥ見て憧れてGK目指したけどブッフォンかなぁ (FgkSoVP0oKo)
(07/24 - 20:54) シュマイケルは引退したし、どっちを上にしても納得か行くのでブッフォン=シュマイケルにしよう (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 20:31) で、シュマイケルは? (tWHftgJKX.U)
(07/24 - 20:31) GKを評価するのにバックパス云々が関係あるのかよ?そんなルール差し引いて評価できないの?屁理屈こねないでね。 (tWHftgJKX.U)
(07/24 - 19:20) ブッフォン一択 (2ar5r0niWsY)
(07/24 - 18:39) ブッフォンは出てきた当時からセービング能力はもとより、守備範囲広くて足元も上手い万能キーパーって扱いだったよな。トルドとの差はそこだったし。その後、センターバックとかキーパーにも組み立て能力とか攻撃面がどんどん要求されるようになって、さすがにノイアーとかに比べれば劣るけど (kjV15FV1c0o)
(07/24 - 18:31) ブッフォンかな。カシージャスはポジショニングが神。殆ど横っ飛びするイメージがない。日本人だったら川口能活!! (.flpr7A/UWs)
(07/24 - 18:29) GKの鉄板能力で言えばどんなタレントと比べても頭一つ抜けてブッフォンだわ。フィールドプレイもノイアーほど馬鹿げていないが十二分に出来るからな (kSIlsmaqvQ.)
(07/24 - 18:23) 2000年代中頃までだったらブッフォンと言い切れたが、その後サッカーはどんどん進化してきてフィード能力とゲーム組み立て参加までこなせるキーパーが現れるようになった。ブッフォン最高峰のCLを一度も立ってないのも大きなマイナス点。ビッグマッチでやらかしがちだけどノイアーがサッカーの進化の象徴なのかと (u8YlUmVctA6)
(07/24 - 18:10) ブッフォン。ノイアーはあのスタイルだからってのもあるがミス多いしあのスタイルだとブッフォンほど長く活躍できない (8uNQb6VXs9c)
(07/24 - 17:40) トルドもブッフォンとかいう壁いなかったらアズーリの正GKだったよな (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 17:39) 取ると (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 17:36) ブッフォンの陰にトルド (CoSzsWAXFpw)
(07/24 - 17:07) あのさぁ、ブッフォンが足元の技術ないとか、エリアから出ないとか言ってる奴腹立つ。ブッフォンは足元の技術も高いし、フィードも並以上。ノイアーと比べるから弱く見えるだけ (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 17:06) 現状でもキーパーの仕事をオフサイドのルール変更前後で考えないといけないように、10年たてばノイアー前後でキーパーの役割が語られるだろう。ノイアーは特にTOPレベルの攻撃的なサッカーを支えるために求められるGK像を示した選手として、語られ続ける存在だと思うよ (3dNWmdEj546)
(07/24 - 17:03) ドンナルンマはGKながら100億超えの移籍金でどっかくだろう (Q7dEiQzSbZI)
(07/24 - 17:03) ドンナルンマが超える (Q7dEiQzSbZI)
フィールドプレーヤーとしての足元。ビルドアップもできる視野とパスセンス (07/24 - 16:59) この2つでブッフォンはノイアーに勝てないからそうなるかな (z4LfUcTpqHE)
コーク (07/24 - 16:59) デ・ヘアに期待やで〜 (/MkxCmBdgqo)
(07/24 - 16:56) 〜だけならというのもなしだよね。そういう意味ではやっぱりノイアーだよ (9ndZp9Clajs)
(07/24 - 16:52) この議論の場合、全盛期の○○とかはなし (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 16:52) セービングだけなら全盛期のギヴンとかでも良いが、この議論の場合、全盛期の一対一は、カシージャスですかね (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 16:50) pkの勝負強さ”だけ”ならスコーピオンセーブで有名なイギータ、インテル守護神ハンダノビッチ、レフヤシン等がいる (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 16:42) 一対一やPKでの勝負強さとかか (z4LfUcTpqHE)
(07/24 - 16:40) 190以上の高身長とリーチ。読みとポジショニングとコーチングによるリスク管理。動物的反射と爆発的体力によるビッグセーブ。フィールドプレーヤーとしての足元。ビルドアップもできる視野とパスセンス。あとなんだ (z4LfUcTpqHE)
エイスメンディ (07/24 - 16:37) 贔屓するならルイス・アルコナーダ。贔屓目抜きならカシージャス (Muv2ESvTLaU / e4ohLxG1DaI)
(07/24 - 16:37) 確実にノイアー (EVJWYpg.OSA)
(07/24 - 16:36) ノイアー (EVJWYpg.OSA)
(07/24 - 16:22) 今の日本に川口を少し強くしたくらいの守護神がいればGKの人気も上がるんだろうけどなぁ (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
ヘンリク (07/24 - 16:19) 史上最高の判断材料とは異なるけど、自分等が子供の頃遊びでGKやった時、誰に憧れてキーパーしたか、誰が人気あったか。キーパーっていうポジションで子供人気は重要。 (XU5c8enKmFk)
(07/24 - 16:11) 確かにノイアーみたいな特殊なGKだとその分好き嫌いが分かれるし、成功した時とやらかした時の群衆の反応が激しい (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 16:09) 俺的にはブッフォン=シュマイケルだと思ってる。 (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 16:09) ブッフォンのようなオーソドックスなタイプのGKは好きだな。個人的にセリエの試合を見ることが多いからどうしてもブッフォンと答えたくなる。 (tNrLUG82BUs)
(07/24 - 16:09) お父さんシュマイケルでしょう。 (1kX3dAxJa1U)
(07/24 - 16:06) まずそもそもGKってスーパーセーブ集とか見れば誰だってそう感じちゃうって言う錯覚。別にカーンが最高という意見も異論はない (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 16:06) 雰囲気ならカーン、能力ならブッフォン、日韓大会ど真ん中世代だからしょうがないわ (SJ7oBWO/4XA)
(07/24 - 16:05) まずそもそもどんなGK手 (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 16:05) 俺もブッフォンですね。ブッフォンか衰えた(少しだけ)今もノイアーと争ってる時点で格が違う。今がノイアーの全盛期だろうし、ノイアーはたまにだけどやらかす。 (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 16:03) カーン、次点でブッフォン。単純にスーパーセーブをたくさん見た印象だけどな (gTy4Jk6hqMo)
(07/24 - 16:01) では、バックパスNGが決まった後のGKにしましょう。 (i74gjcGOOwc / i2C09yw7dBs)
(07/24 - 16:01) 個人的にはブッフォンを押したい。安定感 (8mO7N/O2jBA)
(07/24 - 16:00) サッカーのスタイルもそうだがそもそもルールが違うからなぁ。バックパスOKの頃とそれ以外とでは求められるものが違い過ぎる (OPNcp3K4kiM)