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[ 2017年06月25日 - 21:59 ]

【サブカルの杜 〜第三回『四月は君の嘘』〜】

■ 標題作品についてメディアを問わず好きな方、興味のある方が集まって語り合うスレです。

コミックス
全11巻(完結済)

アニメ
全22話+OAD1話

実写映画
2016年9月10日公開 興行収入14億2000万円

参考Wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%9C%88%E3%81%AF%E5%90%9B%E3%81%AE%E5%98%98


次回予告
〜第四回『リーガルハイ』〜 7/2(日)22:00〜


バックナンバー
〜第一回『ちはやふる』〜
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2017-05-20215001&id
〜第二回『新世界より』〜
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2017-05-21195418&id
〜番外編@〜
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2017-06-02232758&id
〜番外編A〜
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2017-06-24184125&id

<「社」より引用>
進撃の巨人<6/6>
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2017-06-06234843&id
ちはやふる(原作)<6/9>
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2017-06-09210757&id

レコメンド最新版
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2017-06-17215427&id


※今後の作品候補
<漫画・アニメ>
『聲の形』
『ベルセルク』
『攻殻機動隊』※リターンズ
『四畳半神話大系』
『あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない』
『魔法少女まどか☆マギカ』
『涼宮ハルヒの憂鬱』
『蟲師』
『STEINS;GATE』
『HELLSING』
『CLANNAD』

<TVドラマ>
『白夜行』
『コウノドリ』

その他、参加者の提案を随時募集



スレッド作成者: Revigo (/nyHWtqMgRM / gRmFAfPwJL.)

このトピックへのコメント:
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イサオ (06/27 - 00:54) 番外編了解。楽しみにしてる
ヘンリク (06/26 - 23:20) 体調良くないのに、よくランニングマシンで体動かせますね。番外編楽しみにしております。
Revigo (06/26 - 23:15) 私はランニングマシン乗ってました。明日か明後日に番外編スレ立てますのでまたお時間あれば…
ヘンリク (06/26 - 23:07) イサオさんまた今度
イサオ (06/26 - 23:00) さて、俺はそろそろジョギングに出掛けるのでこのあたりで。Revigoさん、ヘンリクさん、長々とありがとう
イサオ (06/26 - 22:57) ヘンリクさん とりわけ柏戦は惜しかったみたいだな。札幌の7月対戦相手は清水、大宮、浦和か。まず大宮戦は絶対に落とせないし、清水と浦和からも出来れば勝ち点を奪いたいだろうな。
イサオ (06/26 - 22:53) あ、あと不気味なのがマリノス。上位陣の潰し合いをよそに着々と勝ち点を積み上げていく予感。対戦相手もさほど厳しくない。マルティノスと斎藤のポジション入れ替えが完全にハマった。扇原も復活の兆しがあるし、やっぱりマリノスも守備が良い。デゲもコンフェデの最終戦は出てなかったみたいだし、疲労は最小限で戻ってきそう。
イサオ (06/26 - 22:52) 『BECK』と同じく『20世紀少年』も堤幸彦が監督なんだよな。木南晴夏が出てたとは知らなかった。
ヘンリク (06/26 - 22:52) イサオさん>神戸戦しかり柏戦しかり、勝つまでは行かなくても引き分けにまで持ってく力はあるんだろうけど、最後の詰めの甘さと言うか、足りないところなんだろうなとは思いますね。
Revigo (06/26 - 22:48) や、三部作とは言え単体の映画としては駆け足過ぎるし、高評価にはなり難いでしょうね。ただ、原作ファンとして、出演者のビジュアルをあそこまで原作に近付けたのは、高く評価したいんですね。また、平愛梨を喰った木南晴夏の出世作でもある。
イサオ (06/26 - 22:42) 『寄生獣』は観たんだが、『20世紀少年』はスルーしたなぁ。あんまり良い噂は聞かなかった記憶だけどRevigoさんが高評価だったとは。
イサオ (06/26 - 22:40) ヘンリクさんの手前アレだが下位クラブにしっかり3連勝という結果を残して幸先の良いスタートだったな。ここからアウェー3連戦か...。その頃に篠田監督がどうなってるかは不明だが、昨日のFC東京はほとんど怖くなかった。
Revigo (06/26 - 22:36) 私がほぼ唯一認めている実写化が映画『20世紀少年』ですが(笑)
イサオ (06/26 - 22:34) ただ、一方で動画サイトの普及によって良いものが適正な評価を受けるようにはなってきてるかな。例えばドラマWにしても、今まではWOWOWに加入するかレンタル待つかしか無かったけど、オンデマンドや動画サイトという選択肢が増えたことで作品の認知度が上昇した。やはり今の時代、口コミはデカい。あとは・・・クリエイターにどれだけ還元されるかが課題ってことになるのかな。やっぱり評価だけじゃなくお金がね。
Revigo (06/26 - 22:34) 7日間で柏、ガンバ、FC東京の3連戦。しかも全部アウェーです。大岩監督の真価が問われる
イサオ (06/26 - 22:28) ヘンリクさん、そうなんだよ。『3月のライオン』には2曲ほど提供している。世界観に楽曲が合っているのか俺にはわからんが(笑)
イサオ (06/26 - 22:27) サイドは多少捨てても中をしっかり固めるから、点は獲られないね。先制さえ出来れば勝てるという結果もついてきてるし、服部強化部長の補強が如何に的確だったかを思い知らされる。ジュビロ目線でもやはり鹿島には上に居てもらいたいな。とりあえず柏を引きずり下ろしてくれ
Revigo (06/26 - 22:23) 漫画(アニメ)の実写化という安易なサイクルを許してしまうのも消費者なんですかね。好きな人ほど得はしない敗戦処理でしかないのに、安易に採算が取れるから尽きることがない。悪しきビジネスモデルをどう崩したものか
イサオ (06/26 - 22:22) そういや『攻殻機動隊』実写もさらっと終わったな。スカヨハの少佐も圧倒的に否定派が多かった
ヘンリク (06/26 - 22:20) イサオさん>3月のライオンたしか主題歌はバンプだったはずです。ご存知だったかもしれませんが
Revigo (06/26 - 22:20) J2時代は懐疑的でしたが、名波監督は実に堅実で緻密なチーム作りで基盤をより強固にしている印象。勝てなくなる時期はあるかもですが、連敗とか大崩れも考え難いのではないでしょうか。「ライバル」ジュビロ磐田が復活するのは、鹿島贔屓としたら待望なのです
イサオ (06/26 - 22:18) ヘンリクさん、なるほど。まぁ『3月のライオン』もこれだけメジャーな作品になったから、いずれは俺も触れることになりそう。アニメ版はやっぱり色んなところで評価が分かれているっぽい。
Revigo (06/26 - 22:17) まぁ、峰不二子を黒木メイサが演じる時代ですからね…
イサオ (06/26 - 22:15) Revigoさん 強いジュビロが本当に復活するかも。単純に今のジュビロのサッカーは楽しい。もっとも、昨年の2ndステージ低迷みたいなこともあるから油断出来ない後半戦だが、なんとか上位に食らいつきたい。
イサオ (06/26 - 22:11) 山崎賢人は言わずもがなだが、広瀬すずが宮園かをりというのもなぁ。でも誰が良いかと考えてもみてもパッと出てこないんだなこれが。
Revigo (06/26 - 22:11) 今夜は昨夜よりサイトが軽い気がする。まぁ試合もないしそりゃそうか
ヘンリク (06/26 - 22:11) イサオさん>それこそ漫画とアニメの「間」や「余白」の部分、自分が想像してた陰のイメージよりも更に陰だったりの乖離がね。アニメは全体的に画面も暗くて、暗い印象が強くなりすぎて観るの途中でやめました。
Revigo (06/26 - 22:10) ヘンリクさん、まぁ子供の頃ですから…でも、穴熊、美濃囲い、四間飛車とか本読んで勉強してた記憶があるので、だいぶ変わった子ではあったかな
Revigo (06/26 - 22:08) イサオさん、本当ですね。気付かなかった。しかし名波という監督を、私は少々見くびっていた様です。なかなかどうして、好チームになってきましたな
Revigo (06/26 - 22:06) 怖いもの見たさというか(笑) まぁ最近でも『ルパン三世』とか『進撃の巨人』とかでだいぶ免疫は鍛えられていますから
ヘンリク (06/26 - 22:05) レビゴさん>プロまで考えるくらいハマるって事はかなりですね。熱を呼び覚ますほど、対局の描写とかあるかな?でも主人公の桐山君のまわりの「大人の棋士達」のキャラクターは良いです。
イサオ (06/26 - 22:05) あ、Revigoさん、昨日言い忘れたが鹿島と磐田の得点数および失点数が同じになったぞ。試合数は違うが笑
イサオ (06/26 - 22:04) 実写版は華麗にスルーしないと大怪我しそう。
イサオ (06/26 - 22:01) ヘンリクさん、『3月のライオン』って結構鬱々とした作品と聞いてたから、なんとなくヘンリクさんの好みでは無さそうなイメージを持っていたわ。
Revigo (06/26 - 22:01) ですね。
イサオ (06/26 - 21:59) 『四月は君の嘘』は、またきっと語る機会はありそう。
Revigo (06/26 - 21:59) 将棋は小学生の時にかなりハマって、本気でプロになろうかと思った時期もあったなぁ。『3月のライオン』が当時の熱を呼び覚ましてくれるかしら
Revigo (06/26 - 21:57) 恋愛モノ、映画から探してみようかな。あら…『四月は君の嘘』実写版、7/8WOWOW初放送(笑)
ヘンリク (06/26 - 21:56) 3月のライオンはそこまでお気にいりってほどではないけど、今の将棋ブームに乗っかるうえでは、予備知識を蓄える事できてお薦めですね。
Revigo (06/26 - 21:54) トレーラー見ました。なんだかんだクオリティはありますね。次回借りてこよう。1巻につき60分…まぁそんなイメージで大体間違いないかと。45分くらいで終わる巻もあったかな。TV枠じゃないので結構バラついていた記憶
イサオ (06/26 - 21:50) 7月はまず『HELLSING』だなぁ。あのOVAって1巻につき、60分収録されてるのかな?
イサオ (06/26 - 21:48) マジか、お大事に。余談だが、夏になると毎年俺は長期間に渡って蕁麻疹を発症するので(笑)、俺も体調が優れないときが多いわ。
イサオ (06/26 - 21:46) 放映前に公開された『四月は君の嘘』トレーラー、一応置いておきます。まぁ雰囲気だけでも。なんか切なくなってくるなぁ。やっぱ夏は切ない恋愛モノを一本抑えておきたくなる  https://youtube.com/watch?v=otVXySnd5ZA
Revigo (06/26 - 21:44) 私的には次回『リーガルハイ』は勿論だけど、イサオさんが『HELLSING』という作品をどう受け止めるのか、ワクワクしていますよ
Revigo (06/26 - 21:42) 体調は…ちょっとすぐには全快しそうにないので悪化しないように気をつけつつ、ボチボチ治します。寝込むほどではないので。
イサオ (06/26 - 21:39) おっ、ワクワクするな。『ピンドラ』も解釈がバラけそうだなぁ。
イサオ (06/26 - 21:38) Revigoさん体調は大丈夫かい?『ちはやふる』のときもそうだったが、こうやって語ると猛烈に観返したくなるわ。昨日から何度もトレーラーを再生しまくって、当時の感情を思い起こしてる。まぁでも次はコミックスが良さそうだな俺は。この作品にもう一度触れるとしたら
Revigo (06/26 - 21:35) 『ピングドラム』13話…後半突入でだいぶ雰囲気が変わってきた
Revigo (06/26 - 21:34) お、イサオさんまで再訪してくれましたか。新たな切り口ですね。そういう意図した演出であったのかも、見極めてみようかな。
イサオ (06/26 - 21:27) 一方で俺が最初に言ったように心理描写の演出過多、盛り過ぎで上手く入り込めないという視聴者も居ただろうし、Revigoさんが言ったように音や色が視聴者の想像を奪ってしまうのではという意見にもかなり同意。まぁ100%の作品は無いから、自分が何処に重きを置くかで評価は変わってきそう。各々求めるものは違うから。
イサオ (06/26 - 21:27) 一方で俺が最初に言ったように心理描写の演出過多、盛り過ぎで上手く入り込めないという視聴者も居ただろうし、Revigoさんが言ったように音や色が視聴者の想像を奪ってしまうのではという意見にもかなり同意。まぁ100%の作品は無いから、自分が何処に重きを置くかで評価は変わってきそう。各々求めるものは違うから。
イサオ (06/26 - 21:23) ポエム演出というのは侮蔑してるのではなく、本当にそういう意図があったのかもしれないと思ってる。いざ声にすると歯の浮くような台詞でも、バックグラウンドの音楽があるから情緒的に言葉を響かせられる。実際クラシックベースのBGMは印象的だったし、もしかすると声優さんにもそういうフィーリングでの発声が求められていたのかも。だから捉え方によっては台詞が歌のように聞こえる場面もあったように思う。
Revigo (06/26 - 21:18) では。皆様、コメントありがとうございました。
Revigo (06/26 - 21:17) 期待…どうでしょう。あの苛烈な作品を映像化するのはかなり視聴者を選ぶと思いますが
セバスチャン (06/26 - 21:12) ではでは
セバスチャン (06/26 - 21:11) キレてないですよ と返せばよかったのかwいぬやしき、GANTZの作者のですよね。よく知らない作品だけど期待してもいいのかな
Revigo (06/26 - 21:06) 小力的なフリでしょうか
Revigo (06/26 - 21:05) それは凄い…今ノイミタナのHPで歴代ラインナップを観てみましたが、2011年以降で原作知っているのは『四月は君の嘘』を除けば『銀の匙』くらいしかなかった。『テルマエ・ロマエ』は実写映画しか観ていないし…あ、10月から『いぬやしき』ってマジか、アレをアニメ化するのか…
(06/26 - 21:02) このアニメに
セバスチャン (06/26 - 21:01)
(06/26 - 20:59) 長野県はこれ結構切れてるな
セバスチャン (06/26 - 20:57) ちなみに2011年以降のノイタミナ作品は全作品全話見てますので、語る時はぜひw
Revigo (06/26 - 20:57) まぁ私もこれ以上はアニメを観た上で言うべきかな。段々固定観念が入ってきてしまっている
セバスチャン (06/26 - 20:56) 花江くんと種ちゃんの演技は良かったと思うけどね。音楽モノは好きですが、演奏に説得力を持たせられるかがアニメ化成功できるかどうかのポイントだと思いますね
(06/26 - 20:55) 長野県はだいぶ自分をおさえてるなこれ
(06/26 - 20:54) 正解。だから恋空みたいなスイーツ向けになってしまう
セバスチャン (06/26 - 20:54) >.45YHpDyME6 俺は別にポエムの部分には触れていないのだがw
Revigo (06/26 - 20:54) まぁ、中には実際に喋ってるセリフもありますが(笑)
Revigo (06/26 - 20:53) .45YHpDyME6さん、そういうモノローグも、漫画ならただの心の声としてそれなりに腑に落ちるのだけど(そして、この漫画はそういう心情を画に載せる手法が上手い)、アニメとなると実際に声優さんが声に出してしまいますからね。声に出す台詞として視聴者に届いてしまう。
Revigo (06/26 - 20:48) 長野さん、想像力を奪うというのはアニメ化、実写化共に常に抱えるジレンマではありますよね。WZUbralULckさんが挙げた『BECK』なんかもそうなんでしょうけど、音楽モノの様に、音そのものの「質」が作品の中で重きを占める場合、それを形にした時に何割かの幻滅は避けられないのでしょう
(06/26 - 20:48) これを下手な声優がやるんだから痛々しくなるという長野県の意見はごもっとも
(06/26 - 20:47) 「痛みも苦しみも あがいた自分さえもさらけだして 弦に乗せる そうやって 音に自分が宿る そうやって 私達は生きた音を奏でる」 「スーパースターに挫折はつきものさ。逆境でこそそいつが本物かどうかわかる。だってよ、星は夜輝くんだぜ。」
(06/26 - 20:47) 「君の言うことやること全て、キラキラ輝いていて、僕はまぶしくて目をつぶってしまう・・・でも、憧れずにはいられない。」 「知らなかった。音楽がこんなにもカラフルで、匂いがあって、音楽はこんなにも、血が沸るものだったんだ。」 「私を見て。顔を上げて私を見て。下ばかり向いてるから、五線譜の檻に閉じ込められちゃうんだ。」
Revigo (06/26 - 20:46) ベタはベタだし、良くも悪くも下品さは皆無。でも、そういう作品があっても良いじゃない
ヘンリク (06/26 - 20:42) レビゴさん昨日は申し訳ありませんでした。まだ100%ではないですが大丈夫です。
Revigo (06/26 - 20:40) ヘンリクさん体調は大丈夫ですか?この漫画作品を評価する者として、貴方の言わんとしたことが昨日幾らか伝えられていたなら幸いです。
ヘンリク (06/26 - 20:38) あと公生君の声優さんの花江さんは、テレ東の朝の子供番組「おはスタ」のメインMCしてます。私はアニメ等あまり見ないのでよく知りませんが、人気の声優さんみたいですよ。
Revigo (06/26 - 20:38) 『ONEPIECE』のテンポアップはここのところ顕著な気がしますね。あと、羽海野チカ作品についても予備知識はないので、触れた上で正直に意見を述べたいと思います。触れずに決めつけることは私が一番嫌う行為であり、触れて後悔する方が余程マシかと
セバスチャン (06/26 - 20:34) 自分もざっと読ませてもらいましたが、アニメ化することで逆に想像の余地がなくなるというのは面白いし、確かにそうだなと思いました。個人的はヒロインが不治の病になるあたりがちょっと韓流ドラマっぽいかなという印象でした
Revigo (06/26 - 20:34) XuigUiOJXAIさんもかなり造詣が深そうですね。私としては「あきらかに」と言える根拠、つまり予備知識ゼロなので、皆さんのお薦めにとりあえず触れてみて、感想を述べていきたいです。あと考察系は好きなので貴方と違う感想になる可能性も充分にありますよね
ヘンリク (06/26 - 20:30) あと新川先生の作画の緩急が自分的にはあってるのかもしれません。
ヘンリク (06/26 - 20:28) 伏線の回収はベタだけど綺麗にまとまっている。
ヘンリク (06/26 - 20:12) 昨日は参加できず残念でした。この作品素敵だなと思ったのは、レビゴさんが言うように「漫画なのに色も音も表現されてる」ところですね。
(06/26 - 06:33) それから羽海野チカは全くいいと思わんわ。作風が気持ち悪い
(06/26 - 06:31) ワンピはあきらかにテンポあがった。カルメルは良いキャラしてるわ
(06/26 - 06:27) 同時進行ならあきらかにシュタゲと僕街にすべきだろ。この二つは共通点あるし。ピングドラムはつまらんよ、暗号解く的な考察系だし
セバスチャン (06/26 - 04:48) 競馬が外れて意気消沈して寝て今起きましたw後で読ませていただきます
(06/26 - 02:46) キモいアニオタ親父どものチャットでした
イサオ (06/26 - 01:22) うほっ来週末も楽しみ。糸魚川くん...じゃなくて、新潟を破って気持ち良く日曜日を迎えたい。
Revigo (06/26 - 01:19) 企画者としての責任と、語りたい欲求が中止を許しませんでした。来週は待ちに待った『リーガルハイ』なので体調しっかり整えるぞ
メディシンマン (06/26 - 01:17) Revigoさん、お大事に。おやすみなさい。レスのタイミング遅くてすみません。
イサオ (06/26 - 01:16) 『コナン』と『ONE PIECE』、どちらが先に完結するかは多くの日本人が気にしてそう。
イサオ (06/26 - 01:14) おっと、そうだったのかRevigoさん。それはいけない。立ててくれて今回もありがとう。お大事に。おやすみ
Revigo (06/26 - 01:14) カタール(笑) まぁ、その頃でも連載は続いているでしょう。この人も生きているうちにちゃんと完結させて貰いたい。風呂敷がかなり広いから畳むのも大変なハズ
イサオ (06/26 - 01:13) お、では5回目の候補で。
Revigo (06/26 - 01:12) 1時を過ぎましたか。今夜はここらで締めたいと思います。実はヘンリクさん程ではないにせよちょっと本調子ではなかったり。おやすみなさい。
イサオ (06/26 - 01:10) 俺が読んだらか。カタールW杯までにはなんとか笑
メディシンマン (06/26 - 01:08) 先ほど話題に出てた「三月のライオン」も漫画とアニメで評価分かれそうですね。僕は一切観てないけど確かヘンリクさんがアニメは途中で観るのを止めたと言っていましたね。
Revigo (06/26 - 01:08) 『まどかマギカ』は私のアニメへの興味を強くした作品でもありますので、賛同が多ければ早めにやることに吝かでない。第五回でも良いですよ
Revigo (06/26 - 01:06) イサオさんが読んだらやりましょうか『ONEPIECE』(笑) 物語が深まるのは個人的見解では50巻以降かな。突っ込みどころも誤解も多い漫画ではあるけど、それでも現時点でのKINGであると思います
イサオ (06/26 - 01:03) 中弛みはやっぱちょっとあったね。でもアニメ版はかをりの声優が種田梨沙さんで良かった。これはとても合ってたと思う。 
イサオ (06/26 - 01:01) 『まどかマギカ』も楽しみ。今回は原作とアニメという相違もあって評価は分かれたけど、まどかはアニメのみ。
メディシンマン (06/26 - 01:00) 個人的には漫画もアニメも同じくらい好きですね。なぜなら僕はアニメから入ってるし、アニメに対して大きな不満は持ってないので。ただ、アニメ見てる時は中盤でちょっとダレてしまいました。
Revigo (06/26 - 00:53) なるほどエネル…あの空島編(32巻)あたりで離脱した方は一定数いらっしゃる様ですね。
Revigo (06/26 - 00:50) メディさんどうも。それはそれで正しい見方だとは思いますけどね。娯楽なのですから。
イサオ (06/26 - 00:50) なるほど。メディもどちらかといえば漫画版のほうが好きなのか?
イサオ (06/26 - 00:48) ゴッドエネルみたいな名前の敵居たよな?その辺までだったような...
メディシンマン (06/26 - 00:48) 四月は君の嘘のアニメ版がめちゃくちゃ好きというわけではないですが、アニメ→漫画というルートを辿った要因は期待値0で見始めたのと、感じることはあっても深く考えずに観てたから演出面が気にならなかったのかな。皆さんの意見を読んでると単純に見方が浅かったから肯定的に受け止められたのかなと思いました(笑)
イサオ (06/26 - 00:48) 話したいことは全部話せたので個人的には満足。メディ、ヘンリクさん、Sの意見も聞いてみたかったが
イサオ (06/26 - 00:46) ガッツの声優さんメチャ好きだわ。まぁ、俺個人としてはかなり楽しめたよアニメ版『ベルセルク』。ストーリー追いかけるのに必死だからあのCGも受け入れられた笑
Revigo (06/26 - 00:45) 十中八九というか九分九厘出てこないでしょうね。召喚できる自信ナシ(笑)
Revigo (06/26 - 00:44) ちなみにイサオさんの『ONE PIECE』はどの程度の進度でしたかな
Revigo (06/26 - 00:44) メディさんは離れてしまったかしら。『四月は君の嘘』のスレとしては一旦締め時ですかね。明日以降のレスにも期待しつつ
イサオ (06/26 - 00:43) WZUbralULckさん、グッナイ。また語ろう
イサオ (06/26 - 00:43) どの辺まで話が進んでるのか野次馬として興味はある。でもフォメ吉なんかは十中八九出てこないよなぁ。
Revigo (06/26 - 00:42) WZUbralULckさんありがとうございます。おやすみなさい。
Revigo (06/26 - 00:41) ああ、「灰よ」「Ash Crow」も滅茶苦茶良いですよね。本当にCGの薄さだけが残念なんだよなぁ…声優さんも軒並み良いのに
(06/26 - 00:41) そろそろ寝る準備に入ります。お休みなさいませ
Revigo (06/26 - 00:39) 『ONE PIECE』は…4週に1週くらい休載はあるけど現在進行形で進んでいってる物語なので、タイミングが難しいのですよね。勿論現時点で語り合っても良いのだけど、同意者がどれくらい居るものか読めない部分もある。名無しさん含めれば相当数の読者は居るでしょうけどね。あとフォメ吉さんとか
イサオ (06/26 - 00:39) 『カバネリ』続編で、『進撃』3期はまた数年後かと思ったらまさかの来年。
イサオ (06/26 - 00:38) 俺は今更ながら平沢進が...
(06/26 - 00:37) アニメのクオリティという意味ではカバネリは話は兎も角、綺麗でしたね
Revigo (06/26 - 00:36) ちなみに9mm parabellum bulletは結構好きになりました
イサオ (06/26 - 00:36) そういえばRevigoさん、『ONE PIECE』を語る回は設けなくて良いのか?
Revigo (06/26 - 00:35) ああ…『ベルセルク』アニメは確かに原作に比べ軽いですね。主題歌映像くらいのクオリティで描かれればとんでもないものが出来ると思うのですが、採算ベースに乗らないのでしょうね。
(06/26 - 00:33) アクションが軽いのはアニメの方です。漫画は急にデジタル処理が増えたので細かいコマまで綺麗に描かれていますが、目とか髪、ベタフラと今までの作画と混ざってますので違和感が
Revigo (06/26 - 00:32) 作品に当たらない…まぁ推して知るべしと言うべきか
Revigo (06/26 - 00:31) 『3月のライオン』もいずれリストにはあるかな。ヘンリクさんのお気に入りでもあったハズだし。
イサオ (06/26 - 00:31) 草。俺は敢えて避けてるわけではないが良作を漁ってると山崎賢人の出てる作品に当たらないんだよなぁ
Revigo (06/26 - 00:30) 「デジタルの比重が増えて絵の印象が変わりすぎ」と仰っていましたね。まぁ、1巻出すごとに数年待つよりはマシと思うしかないでしょうな。作者さんが生きている内に完結させて頂かないと。
イサオ (06/26 - 00:28) 『3月のライオン』か...。これもトラウマ克服系というイメージを勝手に持ってるけど、アニメ漫画映画どれも手付かず。
Revigo (06/26 - 00:27) 大変申し訳ないが今現在山崎賢人に割く時間がとても捻出できそうにない
イサオ (06/26 - 00:26) いや、さすがにスルーした。予告編だけでお腹いっぱい。
(06/26 - 00:25) ベルセルクのアクションシーンはCGのせいか軽いですね。迫力があまり、そのぶん魔法は綺麗になってますが
Revigo (06/26 - 00:25) WZUbralULckさんは昨夜のスレで『ベルセルク』最新刊チェックも書かれていましたな。本当に守備範囲広い。
(06/26 - 00:24) 実写もありましたね。忘れてた…ライオンはいつか見てみようかなと思ってますが
イサオ (06/26 - 00:24) 『HELLSING』OVAって調べたけど、作画監督の数が尋常じゃない。相当気合い入ってるっぽいな
Revigo (06/26 - 00:23) イサオさんは映画版見たので?
イサオ (06/26 - 00:21) ここまで『四月は君の嘘』映画版の話題なし(笑)
Revigo (06/26 - 00:20) バトルものは制作費をかけるほどアニメ版の方が良くなる傾向があるかな、とざっくり思っている私。『HELLSING』<OVA版>がその代表かな
イサオ (06/26 - 00:20) 『僕だけがいない街』アニメ版はOSTも良い演出を果たしてたと思う。
イサオ (06/26 - 00:19) 『僕だけがいない街』アニメ版はOSTも良い演出を果たしてたと思う。
Revigo (06/26 - 00:18) ふむ…なるほど。『STEINS;GATE』と『Cowboy Bebop』は後回しにしようかな…その前に『輪るピングドラム』がまだ半分あるけど
イサオ (06/26 - 00:17) メディシンマン、思う存分語ってくれ。
(06/26 - 00:16) アニメはそこを邪魔するような気もします
(06/26 - 00:15) 僕だけがいない街の漫画とアニメなら、ややアニメの方が好きかもしれません。間の取り方を強制的に進行されるアニメの方が緊張感が引き立つような気がします。逆に四月は君の嘘は漫画を読む手が止まる瞬間が度々ありました。想いを馳せる時間ていいますか
Revigo (06/26 - 00:15) メディさんようこそ。日付は変わったけどご意見伺いたいなぁ
イサオ (06/26 - 00:14) メディシンマンついに登場
Revigo (06/26 - 00:14) ふむ、ではアニメと両方行こうかな。全12話ならそれ程でもあるまい…ただ、漫画と違って順番待ちがちょっと長い。やはり漫画から行こう
メディシンマン (06/26 - 00:11) アニメ版に肯定的なのは僕だけでしたか。
イサオ (06/26 - 00:10) 『僕だけがいない街』、俺はアニメ版(全12話)を薦めたいがWZUbralULckさんはどっちが好きだろうか。ちなみにこれは俺もコミックス読んでる。
Revigo (06/26 - 00:08) 『僕だけがいない街』…作品名は耳タコなくらい聞いています。よし、次の漫画はコレだな。
Revigo (06/26 - 00:06) 公生にとって、あの手紙は呪いかもしれないし、その意味でハッピーエンドからは遠い。ただ、その呪われる過程において母親と音楽の呪いからは解放された。充分に救われていたとは思いますよ。
イサオ (06/26 - 00:05) ああ、『BECK』って堤幸彦が実写化したやつか...。
(06/26 - 00:04) 僕だけがいない街。こちらも漫画とアニメは観ました。実写は見てないですね
(06/26 - 00:03) 映画のほうがアニメよりスッキリしてましたね。キャスティングも個人的には嫌いじゃなかったし
Revigo (06/26 - 00:02) 『BECK』もアニメは見ていませんが、映画は見た。主人公の歌の美しさを視聴者の想像力に委ねるという、映画としては思い切った演出でした。今回のテーマに通じるものがあります。
イサオ (06/26 - 00:01) 『僕だけがいない街』同意
イサオ (06/25 - 23:59) 嘘から始まった出逢いが、最後はかをりの本音で終わると。まぁ、もっと驚くべき嘘が隠されてるのかと最初は思ったが、そこはあまり重要では無かったな。
(06/25 - 23:59) まあ、よしもとはななの『つぐみ』みたいにヒロインが死にそうで死なない作品もありますね。あっちのほうが意外だったなあ
(06/25 - 23:59) 僕だけがいない街もお願いしたいなあ
Revigo (06/25 - 23:59) おお、やっぱり『RIN』もクリアされている。迷いの指摘は確かに。そこが私的には終着点が最後まで分からなくて楽しめましたが
(06/25 - 23:57) でも、中学生にあの手紙は呪いですよね。母親との問題を克服した経験と幼馴染が居なければ救われないよね
Revigo (06/25 - 23:56) 「僕がいつもそばにいて助けてあげられるとは限らないんだよ」 チャーリー・ブラウン
(06/25 - 23:55) RINはどうでしょうね…作者の迷いを感じるような作品でした
Revigo (06/25 - 23:54) 何が「嘘」だったのかはそこまで意外性はないのですけど、やはり手紙での告白にはグッと来ました。相手の事を思う余り、ああいう形を取らざるを得なかったというかをりの心情に図らずも涙が…
(06/25 - 23:53) BECKのアニメは何かと残念でしたね
Revigo (06/25 - 23:52) 最近まで連載されていた『RIN』然り、かつての『ストッパー毒島』等然り、ハロルド作石の漫画は私の中でかなり高い位置にあります。この場で語るという選択肢に入れていなかったけど
(06/25 - 23:52) この作品は正直、物語としては別ですが、早い段階でかをりが死んでしまうことが分かっている作品ですよね。そしてタイトルの嘘が何だろうか?という部分が読んでいる時の興味でした。有馬を復帰させるために動いているのは直ぐにわかりますしね
イサオ (06/25 - 23:51) 今調べて初めて知ったけど、アニメ版の監督はこれが初監督作品なのか...。
Revigo (06/25 - 23:50) 待てよ。WZUbralULckさんは下記レスから察するに『BECK』も漫画とアニメ両方クリアしていることになるのか…
イサオ (06/25 - 23:49) 主題歌...Goose houseのは結構好きだった。
(06/25 - 23:49) おっと、次回はリーガルハイですか。一応全部観てますが、これは記憶との戦いになりそうですね
Revigo (06/25 - 23:48) 私が3時間で走り抜けたストーリーを約4年弱に渡って体験されていた、と。うーん、確かに抱く印象はまた変わりそうな。
イサオ (06/25 - 23:47) そういえば、公生とかをりが互いを「君」と呼び合うのは絶妙な距離感を表してたと思う。
Revigo (06/25 - 23:46) 「月マガ」だったことを今更把握
Revigo (06/25 - 23:45) 有馬公生役の声優…花江夏樹  うーん、知らない(笑)
(06/25 - 23:44) 私は連載当初から毎月読んできた口なので、完結してから読むぱたーんとはまた違う時間の中にいた作品ですね。逆にアニメは結末を知っていたので一気に観ました
イサオ (06/25 - 23:43) WZUbralULckさんの守備範囲の広さに驚愕。この作品にも触れていたとは。
Revigo (06/25 - 23:42) WZUbralULckさんようこそ。貴重な漫画、アニメ両方の体験者登場ですね
(06/25 - 23:42) 主題歌は良かったですね
イサオ (06/25 - 23:41) 声質も大事かも。好みもあるんだけど、有馬公生役の声優さん個人的にはあまり・・・。
イサオ (06/25 - 23:41) 声質も大事かも。好みもあるんだけど、有馬公生役の声優さん個人的にはあまり・・・。
Revigo (06/25 - 23:40) 『攻殻』『四畳半』『リーガルハイ』そして『HELLSING』に代表されるように、私個人は台詞の洪水の様な作品が最も好みであり、そういう意味ではこの作品は表現が「子供過ぎ」て、台詞量は「ライト過ぎ」るというちょっと対局に位置している。 …だが、それはそれとしてこれは良いものだ。そう思えた漫画版。
(06/25 - 23:40) と、遅れ馳せながら参上です
(06/25 - 23:39) この作品は面白い漫画ではありましたが、読んだ人の感想の好き嫌いとは別に考察という場面におきてはほとんど皆さん同じような意見なんですよね。僕も下にある2人の意見とほぼ同じです。アニメはやはり音の問題、これはBECKと同じですね。漫画は面白いがアニメはやや引き気味になる
イサオ (06/25 - 23:38) 速読?!俺は確か『聲の形』を深夜から読み出して、読み終えた頃にはとっくに朝だったような・・・。
イサオ (06/25 - 23:36) で、「私ってこんなイヤな女だったかな」と自分自身に向き合い、成長していく姿は確かに等身大の中学生といったところ。
Revigo (06/25 - 23:35) 多分に詩的ではあるけれど、この作品における「名言」はあくまで中学生の等身大っぽい言葉遣いで語られているんですよね。まぁ当たり前だけど、それがライトに読める部分で、少なくとも漫画においてはそこまで嫌味でもなく、真っ直ぐに読者の心に響いてくる力がある。たぶん、それはアニメで声優さんが音に乗せてしまうと、ちょっと違うものになるんじゃないかな。私はそう思いました。
イサオ (06/25 - 23:34) そうだね。主人公が立ち直っていく過程で、嬉しい気持ちと共にかをりへの嫉妬心が育っていくんだよな。
Revigo (06/25 - 23:32) 相方のペースの速さというより、23:11で述べた通りそういう作品なんですよ。私も確かレンタルしてきた夜、3時間くらいで11巻読破したと思います
Revigo (06/25 - 23:30) 芸術家たちと、あくまで普通の中学生・椿。この対比と、そこに抱える悩みは大きな作品のテーマには違いないですね。
イサオ (06/25 - 23:29) そうだな。そしてメディシンマンは確かコミックスもアニメも完走してるんじゃなかったっけ。
イサオ (06/25 - 23:29) ペース早え(笑)女性目線での感想は正直気になる。
Revigo (06/25 - 23:28) ヘンリクさんもアニメは観ていない派なんですよね。これは興味深い現象だし、下記の考察はなかなかに的を射ているというコトじゃないだろうか
Revigo (06/25 - 23:26) ×呼んで 〇読んで
Revigo (06/25 - 23:26) ちなみに今夜相方が1時間半くらいで一気に7巻まで呼んで就寝(笑)
イサオ (06/25 - 23:26) ヘンリクさんは確かこの作品かなり好きだったよな。好きなポイントなどを後日書き込んでもらえると有り難いな。
Revigo (06/25 - 23:24) 新川直司フリークスのヘンリクさんを差し置いて、1週前までは作品に触れた事もなかった私が語り続けるのも僭越ではありますが
イサオ (06/25 - 23:24) ああ、なるほど。中学生時代の悩みほど、深刻なモノは無いからな。恋愛方面に関しての青臭さは中々良かった。この作品における真のヒロインは椿かもしれない。
Revigo (06/25 - 23:23) おっとヘンリクさんお大事に。主に貴方の為のスレのつもりでしたが…致し方なし。もし復調したらまた語りましょう。明日以降になってでも、このスレに所感を残しておいて頂けたら幸甚ですが
イサオ (06/25 - 23:20) ちなみに、宮園かおりというキャラクターに限っては、彼女も結構な詩人だったが・・・アニメ版はかなり魅力的だったと思う。
ヘンリク (06/25 - 23:18) 本日体調不良により寝込んでました。今起きて時間に驚き…申し訳ありませんが、本日参加見合せます。残念です
Revigo (06/25 - 23:18) 幾つかの主題材がしっちゃかめっちゃかになってしまう辺りが中学生の世界観らしい…という見方もできるかもしれませんが、その辺をどう整理して視聴者に見せていくのか、というのは大事であり難しそうなテーマですね。そこが演出家の腕の見せ所なのでしょうが。
イサオ (06/25 - 23:15) そうだね。軒並み高評価ではある。低評価のレビューなんかを見てみると、ハードルを上げ過ぎたという人が多くて、これは俺にも当てはまるかもしれない。だから、『四月は君の嘘』がかなりメジャーなタイトルとなった今、Revigoさんがこの作品に触れて高評価だったのは正直驚いた。俺も最初に触れたのが漫画だったら、ハードルをクリアしていたのかも...。
Revigo (06/25 - 23:14) 尚、個人的には詩人過ぎる部分は、漫画を読破した限り私には気になりませんでした。母親を亡くしていたり、死期を悟っていたり、子供が大人に成長せざるを得ない要素が、上手く中和してくれていたのかな、と今になって思う次第です
イサオ (06/25 - 23:11) あと、アニメ版は少し間延びする場面もあったかな。”恋愛”と”ライバル”と”愛する人の死”と、いくつか主題材があったと思うけど、今は何処に腰を据えれば良いんだろうという週もあった。
Revigo (06/25 - 23:11) 漫画版は、前述したような表現の深さに拘るが故に、大ゴマが多くセリフは少なめです。だからサラっと11巻くらい読めてしまう。アニメを先に見た場合にどこまで想像力の広がりが可能になるかはちょっと分かりませんが、イサオさんさえ良ければ一度読んでみることをお薦めします。
Revigo (06/25 - 23:06) アニメにしてはいけない…とまでは言いませんが、作風上かなり困難を極めた作品であったのは想像に難くない。その辺りのハードルの高さがイサオさんや多分長野さんにとっても、「ベスト」入りしなかった原因だったのかなと思います。まぁ、イサオさんも言及するように高いハードルだからこそ作り手としても挑戦を拘った部分があったのだろうし、そこを高く評価する消費者もまた少なくない、と。
イサオ (06/25 - 23:04) なんだろうな、やっぱりアニメ版は凄く綺麗なモノが仕上がっているという印象。作画も綺麗だし、音も綺麗、さっきも言ったように言葉のチョイスも一々綺麗。だから人には薦めやすい。Revigoさんの話を聞いていると、漫画版ならこの物語が表現しようとしている深い領域にもう一歩踏み込めるのかなと思った。
イサオ (06/25 - 22:59) 作者の表現力によって生み出される余白・・・受け手が想像力を駆使して楽しむ箇所を、アニメ版だと作り手が全て埋めてしまうってことだな。ストーリーを楽しむだけならアニメ版でも十分なんだが、琴線に触れるとまではいかなかったのが個人的な感想。
Revigo (06/25 - 22:55) ですね。レベルが高い表現や描き込みであっても、形にした時点で有限であり、野放図に広がり得る想像力には敵わない、というジレンマに陥るのかな。いずれにせよ、この点を確かめるためにいずれ私自身アニメを観てみる必要はあるな
イサオ (06/25 - 22:54) 色を主人公の心理描写と上手くリンクさせていくような演出で、受け手の想像力やイメージを促すような手法を取ることが出来れば凄いアニメになっていたかも。
イサオ (06/25 - 22:51) 色に関しても、多分アニメ版のスタッフはかなり気を使ってたと思う。背景の作画も丁寧だったし、全体に広がる淡い色のタッチは本当に綺麗だった。このアニメが評価されている一因はおそらく作画。でもRevigoさんが言うように、最初から準備されてしまった美しさなんだよね。
Revigo (06/25 - 22:49) そうですね。その意味でアニメにおける弊害は確かにある。実際作中でトップクラスに観客に響く演奏と、そこまでではない演奏との「音」の差をアニメに乗せて表現できるのかというのは現時点でも大いに疑問です。漫画であればそこは読み手の想像力に任せればいいし、原曲がどんなものかという知識すら必要としない。
Revigo (06/25 - 22:45) まぁ、トップクラスの芸術家たちがメインなので、作品全体が過度に詩的なのは確かですね。
イサオ (06/25 - 22:43) そこは作者の技量が発揮されるところだろうね。アニメ版は実際に音楽が流れてしまうから、受け手がきっとこういう演奏なんだろうという自由なイメージを各々が展開させる余地が無い。
Revigo (06/25 - 22:41) それがアニメになるとどうか?観ていないものに対しジャッジすることはできませんが、少なくとも私が「漫画において」凄いと思った部分は、アニメであることで「色」と「音」が無条件にクリアされてしまう。作者・新川直司の表現力高さで補っていたものが、悪く言えば消えてしまう。そういう事なのではないか。
イサオ (06/25 - 22:40) そうだな。あと主人公の設定が中学生ってことも考慮すると、ちょっと詩人過ぎるかな。音楽家はそういうものだと言われればそこまでだが(笑)
Revigo (06/25 - 22:38) 私は、少なくとも漫画という媒体においてはこの作品は傑作に違いないと思いました。それは、主人公の「色の無い世界」が色付いていく様を、色を使わずに表現していくところ。音楽というテーマを扱いながら、当然ながら音を発することはできない漫画という媒体の表現において、観客に伝わっていく様子を全くの無音で表現しているところ。つまり、媒体としてのハンデを絵とセリフの臨場感でクリアしていくところにあると感じました。
Revigo (06/25 - 22:33) 画が色付いて動くこと、そして音が補完されること。皮肉なことにこれがマイナスに作用するケース(勿論受信者の好みにもよる)があると思います。この作品の言葉のチョイスは、確かに実際に声優が音として発信した途端に鼻についてしまうかもしれないと、危惧するところはある
イサオ (06/25 - 22:33) まぁ作中ずっとクラシックが流れているような世界観だから、ガツガツとした生々しい激白をされても作品のテイストには合わないのだけれど。だから最終的には好みの話になってくるが、俺はちょっと入り込めない部分があったかな。
Revigo (06/25 - 22:31) ふむふむ。
イサオ (06/25 - 22:28) そうだな...。ストーリーは既視感のあるモノではあったけれど、そこは個人的にはあまりマイナスでは無い。それよりも、ややくどいモノローグと、過剰なポエム演出が気になった。コミックスだと文字の羅列だけど、アニメ版は台詞として視聴者に畳み掛けられるわけで。言葉のチョイスも臭いというよりかは一々綺麗なので、心理描写を第三者に説明されているような感覚。
Revigo (06/25 - 22:19) ヘンリクさんカモン
Revigo (06/25 - 22:16) 重いなしかし(笑)
Revigo (06/25 - 22:15) とりあえず二人ですかな。さて、イサオさんは昨日この作品について、「大好きというわけじゃない。良かった点もあるけれど、不満に思うところもあり。」と仰っていましたね。その辺…どちらかといえば後者の方を聞いてみたくもあり
イサオ (06/25 - 22:11) 俺はアニメのみ完走。コミックスは未読。
イサオ (06/25 - 22:11) OVAもOADも似たようなものだと認識しているが、多分間違ってないはず。
Revigo (06/25 - 22:08) 確認。私はコミックスのみ読破。アニメは未視聴。
Revigo (06/25 - 22:07) OADという言葉の意味を今日初めて知りました。
Revigo (06/25 - 22:06) こんばんは。重さはありますな
イサオ (06/25 - 22:04) 乙。OADがあったのか知らなかった。これは観てないな。
Revigo (06/25 - 22:00) しまった1秒早かったか