(09/08 - 21:08) パス出し地蔵
(09/08 - 19:54) 清武が消えたと思ったら柴崎が出てきた。　こういうひ弱なパス名人はいらない　
(09/08 - 12:04) こいつは過大評価
(09/08 - 01:31) ヤットは守備してないように見えるけど、のらりくらりとパスコース切ってたりスペース埋めてたりするんだよね
Revigo (09/08 - 00:26) 具体性のある議論に向いている人と向いていない人がハッキリ分かれてて面白いな
(09/08 - 00:19) 足手まといの柴崎はイラナイ
(09/07 - 21:57) 誹謗中傷しか言えないようでは相手にするだけ無駄でしたか
(09/07 - 20:36) 闘えないパス出し地蔵の聖域選手は本田から柴崎に移るのか胸熱。日本代表はいつもこのようなハンデを背負わなきゃいけないから大変だなハリルも
(09/07 - 19:45) 自分の味ってなんだよ？ドフリーにならなきゃ出来ない事か？W本番でデュエルなしでドフリーになれる機会がある程、日本が強いと思っているのか？
(09/07 - 15:39) 全くあなた達は0か100かの極端な議論しか出来ないのですか情けない、試合の状況や変化によってデュエルの比重も変化していくものですぉ、時には自分の味を出す事も試合の中では大事な事ですよ、おわかりですかぁ
(09/07 - 15:24) デュエルは全ての選手に必要だろう。それがないならプロを辞めるべき。ブンデスでプレーしてる選手はドイツがそういう文化が根強いので鍛えられてると思う。鍛えられたはずの清武はサンパオリのセビージャでは失格の烙印を押された。個人的印象だがスペインでのプレーを見る限り清武より柴崎の方が守備意識は高い。レビゴが言うように間違いなくスペインで鍛えられてるよ。デュエル放棄なんかしたらリーガでは絶対に試合に出れない。柴崎はそんなチキンではない。まだ個人としての戦術理解度が足りないだけだろう
(09/07 - 15:00) 柴崎の課題は球際というよりも守備の切り替えが遅いこと。どうしても起用するならトップ下くらいしかないが、そうすると今度は攻撃面での物足りなさが出てくる。
(09/07 - 14:26) デュエル放棄で他の選手にカバーしてもらうつもりなのか。寄生虫じゃんそれ。
(09/07 - 14:10) ビダルくらい上手い選手でも、チリ代表であれだけプレスかけて激しい守備をしてる。現在のサッカー（トップレベル）では、中盤で守備力の無い選手は厳しい。W杯に出たら、3/4くらいの国は日本より力がある。グループリーグなら、日本は4番手か3番手だろう。タイトでハードな守備を全員が出来なければ、決勝トーナメント進出の可能性は出てこない
(09/07 - 14:03) デュエルなどしなくても他のスキルが優れていれば問題ありませんよぉ
(09/07 - 12:35) 中盤で一対一のデュエル出来ないMF。それが柴崎
(09/07 - 11:14) ハリルが決めれば良い事
(09/07 - 08:42) もっとチームとしてボール保持できる編成じゃない活きないと思います
(09/07 - 08:41) クラブでFWで使われてる時点でイラナイ。南アの本田みたいに0トップ頂点しか生き残る術がない
(09/07 - 08:39) そうなんです選手の組み合わせによって1が2にも3にも倍加して能力が上がるのです、逆に組み合わせによって1がー1に下がってしまう場合もありますサッカーとは選手、組み合わせ、連係、フォーメーション、監督、戦術によりチームの総合値が変動し決定します、その業は恐ろしく深いです、サッカーとはそういうものです、だから世界最大のスポーツとして君臨し続けているのですよ
(09/07 - 07:59) 横槍で申し訳ないが、戦術大迫なのは同意としても、だったらレビーゴの言う通り柴崎じゃない選手でも大迫がいたらぶっちゃけ代表クラスなら結構誰でも活躍してしまいそうな気もする。もちろん対戦相手チームとの力量差にもよるが。何かスパレッティローマのトッティ1トップを思い出す。あれも後方のシャドーはトッティに預けさせすればどうにでもなるので、大した選手じゃなくとも良かったみたいな。
Revigo (09/07 - 07:26) 勿論それもありますね。サウジ戦で岡崎が大迫であったなら、岳やその他の選手が結果を残して勝っていた可能性は大いにある。
(09/07 - 07:11) 戦術大迫なんだから大迫と一緒に使わないとわからん。
Revigo (09/07 - 07:02) 2014の後、「俺たちのサッカー」固執が敗因の一つとして批判があったけど、プランAだけではその姿を変えながらもその二の舞になりかねない片手落ち状態と言える。だからこその守備ベースを何割か攻撃ベースにシフトしたプランBの構築が本大会までに必要になると強く訴えたい。そして、その中に恐らく岳の存在を必要とする日本代表がある。
Revigo (09/07 - 06:57) …乏しいという事。それは左右のポジションチェンジやSBのインナーラップなど、昨今の攻撃戦術においては基本的な約束事とも言える部分を放棄している事からもやむを得ない。相手からすればリスクさえ落とせば日本の攻撃パターンは少ないし、各選手のポジションも変化がないのでマーカーとしては混乱せず対応が可能になる。
Revigo (09/07 - 06:53) プランAの弱点はサウジ戦でも露呈した通りで、まずは大迫という一人の存在に余りに重要なタスクを一手に依存してしまう事。彼無しでは成立しないというのは本大会を見据えた時にリスクが高すぎるし、OZ以上の相手、例えば大迫をも確実に潰してくる相手には攻め手を失う可能性が高い。次の弱点は個の守備力とネガトラ時の守備位置を重要視とする戦術であるが故に、ビハインドの際にこちらから点を取りに行くクリエイティビティに
Revigo (09/07 - 06:44) だからこそ、ニューススレで私以外からも指摘があったように、プランA「OZ戦ベース」に続くプランBが必要になる。それはプランAの弱点を補うものでなくてはならない。
Revigo (09/07 - 06:42) 岳は鹿島でも徐々に守備を向上させていったように、スペインで学ぶ中でも球際の強さは向上を見せている。ただ、それがハリルの求める「OZ戦ベース」レベルに達するかというと、そもそものタイプの違いもあってあと半年程度では厳しいと言わざるを得ません。そしてそのハードルは、「守備第一」ではない多くの他の選手にも課せられるものであると言える。
Revigo (09/07 - 06:38) ではWGポジションならどうか？しかし隙のないリアクションサッカーを展開するにあたって、WGの選手二人も攻撃のみならずより高い守備力が求められている。その点でこの最終予選ラスト2試合で文句なしに期待に応えられたのは2戦通じての原口と、OZ戦の乾。浅野は例の先制点以外の貢献が余りに低すぎるし本田については語るに及ばず。このままだと自ずと選ばれるタイプは絞られてくるし、長い間ハリルのお気に入りであると思われた宇佐美あたりも仮にコンディションを戻したところで厳しさは否めない。トップコンディションの清武あたりも、あるいはサイドに追いやられるかもしれない。
(09/07 - 06:35) いや、守備の強いやつと組めばやはり必要だよ、カウンター戦術だからこそボールを落ち着かせることもときにも必要不可欠なんじゃないかな　　球際は、スペインで学び中だよきっとこれではいかんと思うはず
Revigo (09/07 - 06:30) 代表の選択するスタイルの問題がまず前提にあって、ザックの頃と岳が初めて選ばれたアギーレ、そして今のハリルではご存知の通り大いに異なり、タイプ的には岳が割り込むにはハードルが徐々に高くなっている。上手くハマったOZ戦の戦いがベースになるとした場合、中盤の3を担う選手としてはまず守備が物足りないという指摘は間違いないし、それは香川だったり、中央をやりたがっている本田、そしてかつての遠藤を当て嵌めてみても同じことが言える。
(09/07 - 05:12) 香川、乾(ウイング)、清武、柴崎の同時出場は難しいかもしれないが、3人までなら可能だよな。少なくとも杉本、浅野、久保、さらに吉田(CB)の4人でパワープレーするよりはマシなはず。
(09/07 - 04:43) 高校時代にプレーメーカー的な選手は大成したことないから不要
(09/07 - 04:08) 必要。むしろ不要なのは山口だ。山口の展開力の無さがより守備力を必要とさせてる。インサイドハーフは井手口は確定としてももう一枠は香川、柴崎、小林あたりが務めるべき。
結論 (09/07 - 01:58) 柴崎は代表に不要。
(09/07 - 01:45) 柴崎の守備はを目をつむるとしても攻撃は物足りない。あれなら調子を戻したら本田をそこで使う方が
(09/07 - 01:43) 0036原口はまだそうだが乾はだいぶ良くなってる。
(09/07 - 01:10) 課題はメンタル
＞00:27 (09/07 - 00:58) 南アは遠藤、阿部、長友、中澤、闘莉王、川島あたり国内組やぞ
(09/07 - 00:36) 0022 考え方の違いだな。原口にしろ乾にしろ守備は頑張るがベースはあくまでＷＧ。組織的にボールを刈る動きができる訳じゃない
(09/07 - 00:29) 豪州戦みたいな戦い方するんだったらスタメンではないかな。
(09/07 - 00:27) やっぱ、Jリーガーではワールドカップでベスト16に導くのは難しいよ。2002の中田、小野、稲本。2010の本田、松井、大久保。牽引したのは全て海外組か海外経験者だった。Jリーグにいたままだと伸びるもんも伸びない。井手口は一日も早く脱出させたい
(09/07 - 00:25) 現状では要らない　リーガにはテクニックあって一定の守備も出来る選手いるんで、それらを手本にしてくれれば…
(09/07 - 00:24) 守備はあれだけど遠藤のパスの精度と裏への絶妙なタイミングのパスは良かったけどね。あの精度のパス出せるの清武くらいかと思う
23:47 (09/07 - 00:22) 少なくとも左のウイングはしっかり守備で戻るんだから前線の表記が3となるのはおかしい。攻撃の時はポジションなんか流動的なんだから表記は守備時の基本で記されるべきで、原口はもちろん乾でも久保や清武でも戻ってたからね
(09/07 - 00:21) リーガでこれから9カ月揉まれる経験はでかいよ。まず監督がプレーオフの死闘で直接戦い、評価して引き上げただけに信頼を得ているのは大きい。リーガで日本人がトップ下を務めるなんて日本サッカーの長い歴史でも初めてだからね
(09/07 - 00:21) 0014の考え方でこれまで来たんだけどな。それじゃ限界見えてると思うわ
(09/07 - 00:20) 遠藤論にしたくないけど、実際ひどかったろ、遠藤の守備
(09/07 - 00:18) 遠藤、フォリじゃ散々叩かれてたけどな
(09/07 - 00:16) 柴崎だけでなく井手口もロングパス下手だったけどね。あそこら辺の奴らがパスミスしてたらああいう結果になるんだね
(09/07 - 00:14) 柴崎に守備を求めるのは酷だと思いますねぇ、彼はその分攻撃に比重を置き、他のボランチの選手が守備に専念すれば何の問題もありませんよ、従って昨日の試合では柴崎、井出口、山口の3選手をセットとして評価しなければなりませんねぇ
(09/07 - 00:08) 確かにね。パスの出し先が、足元で受けたがる本田だったことも柴崎にとっての不幸だった
(09/07 - 00:07) リーガ1部で試合に出だしたばかりだし、今後の活躍しだいでしょ。乾みたいに。
(09/07 - 00:06) にしてもパスミス多かった
(09/07 - 00:04) 当たり障りのない守備しかしない(できない)のは足りない部分だと思いますが、昨晩に限って言えば自由気ままに動く本田のカバーに追われ、肝心の攻撃の部分でも良さを発揮できませんでしたよね。不要の烙印を押すのはまだ早い気がします。
(09/06 - 23:50) ヘタフェの時と同じく空回ってパスミス多い。あれならきつい。
(09/06 - 23:47) ヘタフェはどうか知らんが、代表でトップ下やっても両サイドにＷＧタイプしかいないから４２１３になるんだわ。何が危険って、ボール刈れるのは後ろの６人しかいないからね
(09/06 - 23:44) 昨日見てそもそも守備の文化が体に染み込んでないんだなって思った。だからヘタフェでもＦＷにされちゃうんだよ。高校時代から王様やらせてもらってるからこうなる
(09/06 - 23:44) 遠藤保仁は１対１のぶつかり合いとかは強くなかったけど、ちゃんと予測しながらポジション取ってたから相手のパスコースにちゃんといたり、こぼれ球を拾ったりはしてた。これが柴崎はまだ現状だとできない。
(09/06 - 23:41) トップ下やるには守備よりも一瞬の俊敏性やスピードなど足りてないなと、インサイドなら守備大事になるしね
(09/06 - 23:40) 柴崎はトップ下だとゴール数少なすぎて物足りない、でもまだ25歳！遠藤が代表主力になったのは27歳くらいだしボランチならまだまだこれからの選手だと思う
(09/06 - 23:38) ゴールやアシストが少ない、香川みたいなプレーはできない、ボランチやるべき
(09/06 - 23:37) 主に同意。守備のできないＭＦはいらん。まあ遠藤はしてもいないと思うぞ
(09/06 - 23:37) 主に同意。守備のできないＭＦはいらん。まあ遠藤はしてもいないと思うぞ
(09/06 - 23:29) 清武と同じくらい必要