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[ 2023年03月28日 - 07:47 ]
【古橋 26試合20得点 (得点王)】
■ PKなしの得点王
スレッド作成者： 最強やん (mN1SH4/XVBA)
このトピックへのコメント：
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(03/30 - 20:03)
長文サンキューな、良い意見を聞かせてもらったわ
(4ZU1n1pTvUk)
最後
(03/30 - 05:57)
ま、解りやすく言うと「俺が監督した方が森保よりはマシ」と心の底から思ってる勘違いクンが蛆みたいに沸いてるって話。別にどんな見方するのも自由だが、観てて痛々しいし、何よりライトに楽しみたい軽いノリの人達が引いちゃわないかが心配。
(8Wv2dnWJW.s)
続き
(03/30 - 05:56)
もちろん、だから黙ってろってのは違う。好き勝手言っていいのはファンの特権。選手もそれを望んでる。森保監督の目指すサッカーが嫌いとか、選手の選考が気に食わないとかなら全然問題ない。だけど、８割想像で言ってる意見だって自覚がないと、当然にして馬鹿にされるってだけの事。「使いこなせてない」だの「呼ぶべき」だの「相応の評価」だの…。レオザとかの影響もあるんだろうけどね。あの人も以前は今ほど自分に都合のいい切り取りはしない人だったんだけど、今はマジ癌だわ。
(8Wv2dnWJW.s)
11:40 まぁ簡単に言うと
(03/30 - 05:56)
監督の仕事は、特定の「選手」ではなく「チーム」が最大値のパフォーマンスが出せるように「戦術を整備」するだけではなく「戦術を含めたあらゆる要素を、スタッフを上手く使ってマネジメントし結果を出す」ことなんだよ。だから目的達成できなければ責任を取るわけで。そしてその「あらゆる要素」というのは一ファンからは８割方見えない。想像しかできないってことも重要。
(8Wv2dnWJW.s)
19:00
(03/30 - 01:08)
選手ってのは退場が無ければ同じピッチに11人いるんだよな。その11人の組み合わせが最大限となる様に監督は選手の選択、配置、行動を落とし込む。1人の「古橋」という選手が最大のパフォーマンスを発揮出来るように他の10人を組むワケではなく、「W杯での日本代表の勝利」という目的の為に11人を選ぶ。そもそも親善試合なんてのは練習試合であって、お試しの場。アジアカップやW杯という公式戦に向けた数年掛かりで完成品を作る為の１つのピースでしか無い
(xrJHRipOZss)
(03/29 - 19:39)
j2レベルリーグだから仕方無い
(vUCA7A.h05g)
(03/29 - 19:03)
だいたい森保はいつも「選手が」が主語だろ。そこから考え方わかるじゃないか
(C25Jf/ztKto)
(03/29 - 19:02)
勝つために仕事してんだろ？まあ親善試合は勝てなくてもいいけど、選手が悪いパフォーマンスで試合に勝てるとでも思ってるのか？
(C25Jf/ztKto)
(03/29 - 19:00)
選手が最大のパフォーマンス引き出せず、不満を溜めることを望んでるのか？
(C25Jf/ztKto)
監督は選手が最大値のパフォーマンスができるように戦術を整備するのが仕事
(03/29 - 11:40)
これがそもそもの間違い。選手もそんなこと望んでない。
(73lKEvTi/Pc)
02:34>08:06
(03/29 - 11:40)
その通り。何を言うのも自由。好きに馬鹿にされると良いｗ
(73lKEvTi/Pc)
(03/29 - 08:54)
>05:07 これに尽きる
(VB.RJvyRnaI)
(03/29 - 08:07)
02:34の意見も私見でしかないわけだ
(pVTCBHhudCE)
02:34
(03/29 - 08:06)
意見を言うんだから、別に何を言おうが自由だろ。
(pVTCBHhudCE)
(03/29 - 08:05)
いや森保は久保だって使いこなせていないよ。監督は選手が最大値のパフォーマンスができるように戦術を整備するのが仕事だろ？個の力、個の力と言うけどそれを出しやすい環境にしてあげる必要もあるわけで。別に介護が必要と言ってるわけでもないが
(pVTCBHhudCE)
(03/29 - 05:07)
古橋は代表でもCLでもショボいから仕方無いな
(F6s/Z8JA5y2)
(03/29 - 02:37)
大体、代表で呼ばれて使ってもらって結果出なくて「使いこなせてない」ってなんだ?じゃ、モナコで南野がまるで駄目なのも監督が使いこなせてないからか?選手は随分楽なポジやなｗ
(8Wv2dnWJW.s)
(03/29 - 02:34)
面倒くさいと思われるのは、馬鹿な上に改善が見られないからだよ。代表選手は代表監督が自身の強化コンセプトに合うと思う選手を自己の責任に置いてアナログに選出すべきものであり、デジタルな結果・数字で選出すべきものじゃない。ファンがイロイロ思うのも言うのも勝手だが、自分が1ファンに過ぎないということは自覚しないと、当然にしてバカにされる。
(8Wv2dnWJW.s)
(03/29 - 01:03)
代表で今まで活躍できなかったのも事実だが、森保が使いこなせていないのも事実。本人が怪我なく今の活躍続ければセルティックにいようと招集するべきだと思うけど
(pVTCBHhudCE)
(03/29 - 01:02)
↓めんどくさいというのはどういう意味だ？お前が反論できないなら信者という言葉でしか馬鹿にできないお前が愚か
(pVTCBHhudCE)
(03/29 - 00:58)
古橋信者ってアンチ森保や香川信者より面倒臭い
(.OpFWhelxVQ)
(03/28 - 23:08)
よく代表での結果がどうとか言うけど、久保の代表での活躍できなさぶりも大概なものだけど、それは俎上に乗らずまるで主力で当然みたいな感じだよね
(BnfgOk64vdU)
(03/28 - 22:36)
報酬とか相応の評価とか馬鹿らしい。代表ってそんな陳腐なお遊戯会みたいな場所なのか？情けない
(wz9/VS90WfA)
(03/28 - 18:49)
↓別にセルビアリーグにいた浅野を批判してるわけじゃない
(yloLpLeEpaw)
(03/28 - 18:48)
UEFAリーグランキング10位って、50くらいリーグがある欧州で上位20%に入るのだから、中の上くらいだろ。因みに、W杯でドイツにファインゴール決めた浅野はスコッチより下のセルビアリーグで19点とかだったね。
(yloLpLeEpaw)
(03/28 - 17:51)
古橋代表に呼ぶべきでしょ、結果残したことに対する当然の報酬だ
(GNybfosgOuM)
(03/28 - 17:26)
UEFAのリーグランキング9位（実質はロシアリーグの方が上なので10位）のスコティッシュプレミアリーグ。そんな中堅リーグでさえも、過去に日本人得点ランキングトップを行く選手は居なかった。同じリーグで他に誰が出来る？ それを考えると、相応の評価がされるべき
(baBK4.pNJAc)
(03/28 - 16:10)
詳しくは知らんけど、古橋って子供の頃から天才と騒がれてきたタイプではないよね？高校時代も無名でプロには行けず、大学四年になっても中々プロのクラブからオファーが来なくてようやく岐阜に引っかかりプロ選手に。そこから地道に這い上がり神戸〜セルティックで花開いた。こういう地道に努力を続けた遅咲きのタイプはメンタルも強いと思うし、若い頃からチヤホヤされ峠を越えるのが早いタイプとは真逆でまだまだ第一線で活躍すると思う
(7fzpEKF/Qb6)
(03/28 - 14:07)
知らん
(cLkLVp2pcv.)
(03/28 - 12:21)
↓こういう言い回し個人的には疑問があって、得点王は何でも素晴らしいと思うけど比較対象は「日本人」ではなく「同じリーグの歴代得点王」だと思う。だからエドゥアールやグリフィスと比べて古橋は凄いと感じるし、逆に古橋をたたえるならエドゥアールやグリフィスにも敬意を払うべき
(L4/hlpf6b6Y)
(03/28 - 12:12)
リーグはどうあれ活躍してんのに批判する人・・・。J2得点王にも、でもJ2じゃんって言うの？
(nd7aCKS0XBw)
(03/28 - 11:33)
どんなレベルであれ、日本人が欧州リーグで得点王になったことはないし、古橋は全ての先人たちの記録を抜いた。この事実はスゴいと思うけどね
(7fzpEKF/Qb6)
(03/28 - 11:22)
どうなる古橋
(nK/SJ3XBxvQ)
(03/28 - 10:41)
以前セルティックにいたオージーのスコット・マクドナルドと似てるな。彼もクラブでは点取りまくったが代表で2，30試合0得点でW杯などは円がなかった
(PpzcIe0I.j2)
(03/28 - 10:39)
15-16シーズンにセルティックで31点取ったリー・グリフィスもさぞスーパーな点取り屋だったんだろう
(L4/hlpf6b6Y)
(03/28 - 10:09)
レンジャーズからは何点？CLでは0点
(TaH0RV7fggk)
(03/28 - 09:28)
こんなに取ってたのか
(nK/SJ3XBxvQ)
(03/28 - 08:16)
でもスコットランドじゃん
(iClLYUf.uuA)
最後 (03/30 - 05:57) ま、解りやすく言うと「俺が監督した方が森保よりはマシ」と心の底から思ってる勘違いクンが蛆みたいに沸いてるって話。別にどんな見方するのも自由だが、観てて痛々しいし、何よりライトに楽しみたい軽いノリの人達が引いちゃわないかが心配。 (8Wv2dnWJW.s)
続き (03/30 - 05:56) もちろん、だから黙ってろってのは違う。好き勝手言っていいのはファンの特権。選手もそれを望んでる。森保監督の目指すサッカーが嫌いとか、選手の選考が気に食わないとかなら全然問題ない。だけど、８割想像で言ってる意見だって自覚がないと、当然にして馬鹿にされるってだけの事。「使いこなせてない」だの「呼ぶべき」だの「相応の評価」だの…。レオザとかの影響もあるんだろうけどね。あの人も以前は今ほど自分に都合のいい切り取りはしない人だったんだけど、今はマジ癌だわ。 (8Wv2dnWJW.s)
11:40 まぁ簡単に言うと (03/30 - 05:56) 監督の仕事は、特定の「選手」ではなく「チーム」が最大値のパフォーマンスが出せるように「戦術を整備」するだけではなく「戦術を含めたあらゆる要素を、スタッフを上手く使ってマネジメントし結果を出す」ことなんだよ。だから目的達成できなければ責任を取るわけで。そしてその「あらゆる要素」というのは一ファンからは８割方見えない。想像しかできないってことも重要。 (8Wv2dnWJW.s)
19:00 (03/30 - 01:08) 選手ってのは退場が無ければ同じピッチに11人いるんだよな。その11人の組み合わせが最大限となる様に監督は選手の選択、配置、行動を落とし込む。1人の「古橋」という選手が最大のパフォーマンスを発揮出来るように他の10人を組むワケではなく、「W杯での日本代表の勝利」という目的の為に11人を選ぶ。そもそも親善試合なんてのは練習試合であって、お試しの場。アジアカップやW杯という公式戦に向けた数年掛かりで完成品を作る為の１つのピースでしか無い (xrJHRipOZss)
(03/29 - 19:39) j2レベルリーグだから仕方無い (vUCA7A.h05g)
(03/29 - 19:03) だいたい森保はいつも「選手が」が主語だろ。そこから考え方わかるじゃないか (C25Jf/ztKto)
(03/29 - 19:02) 勝つために仕事してんだろ？まあ親善試合は勝てなくてもいいけど、選手が悪いパフォーマンスで試合に勝てるとでも思ってるのか？ (C25Jf/ztKto)
(03/29 - 19:00) 選手が最大のパフォーマンス引き出せず、不満を溜めることを望んでるのか？ (C25Jf/ztKto)
監督は選手が最大値のパフォーマンスができるように戦術を整備するのが仕事 (03/29 - 11:40) これがそもそもの間違い。選手もそんなこと望んでない。 (73lKEvTi/Pc)
02:34>08:06 (03/29 - 11:40) その通り。何を言うのも自由。好きに馬鹿にされると良いｗ (73lKEvTi/Pc)
(03/29 - 08:54) >05:07 これに尽きる (VB.RJvyRnaI)
(03/29 - 08:07) 02:34の意見も私見でしかないわけだ (pVTCBHhudCE)
02:34 (03/29 - 08:06) 意見を言うんだから、別に何を言おうが自由だろ。 (pVTCBHhudCE)
(03/29 - 08:05) いや森保は久保だって使いこなせていないよ。監督は選手が最大値のパフォーマンスができるように戦術を整備するのが仕事だろ？個の力、個の力と言うけどそれを出しやすい環境にしてあげる必要もあるわけで。別に介護が必要と言ってるわけでもないが (pVTCBHhudCE)
(03/29 - 05:07) 古橋は代表でもCLでもショボいから仕方無いな (F6s/Z8JA5y2)
(03/29 - 02:37) 大体、代表で呼ばれて使ってもらって結果出なくて「使いこなせてない」ってなんだ?じゃ、モナコで南野がまるで駄目なのも監督が使いこなせてないからか?選手は随分楽なポジやなｗ (8Wv2dnWJW.s)
(03/29 - 02:34) 面倒くさいと思われるのは、馬鹿な上に改善が見られないからだよ。代表選手は代表監督が自身の強化コンセプトに合うと思う選手を自己の責任に置いてアナログに選出すべきものであり、デジタルな結果・数字で選出すべきものじゃない。ファンがイロイロ思うのも言うのも勝手だが、自分が1ファンに過ぎないということは自覚しないと、当然にしてバカにされる。 (8Wv2dnWJW.s)
(03/29 - 01:03) 代表で今まで活躍できなかったのも事実だが、森保が使いこなせていないのも事実。本人が怪我なく今の活躍続ければセルティックにいようと招集するべきだと思うけど (pVTCBHhudCE)
(03/29 - 01:02) ↓めんどくさいというのはどういう意味だ？お前が反論できないなら信者という言葉でしか馬鹿にできないお前が愚か (pVTCBHhudCE)
(03/29 - 00:58) 古橋信者ってアンチ森保や香川信者より面倒臭い (.OpFWhelxVQ)
(03/28 - 23:08) よく代表での結果がどうとか言うけど、久保の代表での活躍できなさぶりも大概なものだけど、それは俎上に乗らずまるで主力で当然みたいな感じだよね (BnfgOk64vdU)
(03/28 - 22:36) 報酬とか相応の評価とか馬鹿らしい。代表ってそんな陳腐なお遊戯会みたいな場所なのか？情けない (wz9/VS90WfA)
(03/28 - 18:49) ↓別にセルビアリーグにいた浅野を批判してるわけじゃない (yloLpLeEpaw)
(03/28 - 18:48) UEFAリーグランキング10位って、50くらいリーグがある欧州で上位20%に入るのだから、中の上くらいだろ。因みに、W杯でドイツにファインゴール決めた浅野はスコッチより下のセルビアリーグで19点とかだったね。 (yloLpLeEpaw)
(03/28 - 17:51) 古橋代表に呼ぶべきでしょ、結果残したことに対する当然の報酬だ (GNybfosgOuM)
(03/28 - 17:26) UEFAのリーグランキング9位（実質はロシアリーグの方が上なので10位）のスコティッシュプレミアリーグ。そんな中堅リーグでさえも、過去に日本人得点ランキングトップを行く選手は居なかった。同じリーグで他に誰が出来る？ それを考えると、相応の評価がされるべき (baBK4.pNJAc)
(03/28 - 16:10) 詳しくは知らんけど、古橋って子供の頃から天才と騒がれてきたタイプではないよね？高校時代も無名でプロには行けず、大学四年になっても中々プロのクラブからオファーが来なくてようやく岐阜に引っかかりプロ選手に。そこから地道に這い上がり神戸〜セルティックで花開いた。こういう地道に努力を続けた遅咲きのタイプはメンタルも強いと思うし、若い頃からチヤホヤされ峠を越えるのが早いタイプとは真逆でまだまだ第一線で活躍すると思う (7fzpEKF/Qb6)
(03/28 - 14:07) 知らん (cLkLVp2pcv.)
(03/28 - 12:21) ↓こういう言い回し個人的には疑問があって、得点王は何でも素晴らしいと思うけど比較対象は「日本人」ではなく「同じリーグの歴代得点王」だと思う。だからエドゥアールやグリフィスと比べて古橋は凄いと感じるし、逆に古橋をたたえるならエドゥアールやグリフィスにも敬意を払うべき (L4/hlpf6b6Y)
(03/28 - 12:12) リーグはどうあれ活躍してんのに批判する人・・・。J2得点王にも、でもJ2じゃんって言うの？ (nd7aCKS0XBw)
(03/28 - 11:33) どんなレベルであれ、日本人が欧州リーグで得点王になったことはないし、古橋は全ての先人たちの記録を抜いた。この事実はスゴいと思うけどね (7fzpEKF/Qb6)
(03/28 - 11:22) どうなる古橋 (nK/SJ3XBxvQ)
(03/28 - 10:41) 以前セルティックにいたオージーのスコット・マクドナルドと似てるな。彼もクラブでは点取りまくったが代表で2，30試合0得点でW杯などは円がなかった (PpzcIe0I.j2)
(03/28 - 10:39) 15-16シーズンにセルティックで31点取ったリー・グリフィスもさぞスーパーな点取り屋だったんだろう (L4/hlpf6b6Y)
(03/28 - 10:09) レンジャーズからは何点？CLでは0点 (TaH0RV7fggk)
(03/28 - 09:28) こんなに取ってたのか (nK/SJ3XBxvQ)
(03/28 - 08:16) でもスコットランドじゃん (iClLYUf.uuA)